长昆、贵广、成贵、渝黔之后，对贵州比较有意思的三条铁路

狗尾草

贵阳一河口铁路估计是贵州想打通到越南河内的国际通道，但这条线和贵阳一南宁一河内铁路相比 无论 ...
张杨杨 发表于 2015-3-9 15:43

screem

回复 59# 张杨杨
是没前途，所以我从来不谈贵阳到河口，我认为贵阳修到兴义就可以了，贵州的目的是市市通高铁，然后往东连上北上广，这是最现实的，而且这个目标很快就能实现。比什么去和越南猴子攀亲戚有意义多了。

张杨杨

哈哈，如果贵阳一河口铁路真要修的话，那岂不是成贵州与广西争进岀越南国际通道了，云南倒乐得坐山观虎斗，但要云南在自己地盘出钱出地为贵卅修囯际通道，估计没戏，除非贵州有啥其他干货拿来和云南交换。

screem

回复 63# 张杨杨
国际通道只有广西条件好点，云贵基本没戏。谷歌地图上只有从南宁出境是大平地，云贵都是高山险阻。云南年年高喊泛亚高铁，年年都那个样，现在成了和西藏并列的全国最后三个没有高铁及动车的省份，因此贵州要吸取经验教训，不要搞那些虚的。市市通高铁、对接北上广、巩固西南枢纽地位，这才是贵州铁路最务实的三板斧。

yzx3281

回复 64# screem

市市通高铁、对接北上广、巩固西南枢纽地位，这才是贵州铁路最务实的三板斧，真正说到关键点子上！估摸着省里提出贵南、贵兴、贵安六威昭、贵郑等方向高铁，正是巩固贵阳西南高铁枢纽之策！

狗尾草

回复 64# screem

也不能这样说。只要贵州提的高铁线路符合国家战略需要，让国家觉得的确有道理，国家愿意出钱。我们贵州自己不用掏钱就能把高铁修了，这样不更好？

张杨杨

回复 64# screem


    广西地势平丶有海港，这些是优势，但硬伤在于只和越南接壤，中越关系大家都晓得，所以中国进出泰缅老和印度洋的通道还非得从云南走，几条泛亚铁路都从昆明出发，这点国家战略已很明确，虽然耗时很长，但一直都在修… 云南不修泛亚铁路不行，否则战略地位就凸显不出来，永远只能当边缘和末端，现在川渝都急着新修渝昆丶成昆高铁，目的就是想和东南亚铁路接轨，

    所以估计接下来很多年 云南的重心还是修泛亚铁路，所以贵州提出的这几条线若想连接云南的城市，要说服云南配合修，相关的利益交换肯定是必不可少的。

screem

回复  screem
所以估计接下来很多年 云南的重心还是修泛亚铁路，所以贵州提出的这几条线若想连接云南的城市，要说服云南配合修，相关的利益交换肯定是必不可少的。
    张杨杨 发表于 2015-3-9 16:51

“贵阳至文山铁路”要看它在国家中的定位怎么样，如果国家认为这条铁路很重要，符合国家发展战略，必须要修，那么也就没云南什么事了，云南要做的就是配合做好拆迁征地工作（国家要修的战略铁路，云南只有配合，讲条件、谈利益交换就是找死）。

但如果国家认为这条铁路没有战略价值，意义不大，那就更没有修的必要了，因为文山这种地方拿到贵州来都是垫底，修铁路连接文山毫无经济价值， 这也就回到了我在前面所说的，贵州只需要修到兴义即可。我现在甚至认为贵州谈“贵阳至文山铁路”的核心目的就是想让国家出钱，解决掉兴义通高铁的问题，这个才是主要目的。
   
一条铁路，要么它具有战略意义，要么它具有经济意义，国家才会考虑去修。既没有战略意义，经济价值更是毫无，这种铁路修来做甚？当然，“贵阳至文山铁路”（准确地说是兴义至文山这一段）对贵州来讲是没什么意义，但对文山来讲还是有意义的，文山的交通状况真的太老火了（首府至今都不通铁路），因此能多修一条算一条吧。

张杨杨

回复 68# screem


    就算是囯家最高行政命令 也从来不会是单方面强制的，即便在国家行政指令高度集中的大跃进年代，攀钢做为国家重点战略工程上马，要求云南划出金沙江以南的土地给四川，也是以四川划出水富县给云南做为交换的，就更不用说市场经济时期了。

     任何交易能达成 本来就是以利益对等为前提的，兴义一文山铁路对于云贵两省来说，战略价值和投入产出比 都是不一样的，没有相关的利益协调和交换，让云南出钱出地配合贵州修铁路，你认为云南会无条件答应吗？

qrx12340

哈哈，如果贵阳一河口铁路真要修的话，那岂不是成贵州与广西争进岀越南国际通道了，云南倒乐得坐山观虎斗， ...
张杨杨 发表于 2015-3-9 16:11

这话就错了，贵州又不是边境省份，争什么国际通道呢，贵州这样提无非是调动文山的积极性，为贵阳-兴义铁路增加砝码，解决贵州最后一个无法通高铁的城市的问题而已，因为现在修路都要提高你这条铁路在路网上的意义。

其实什么国际通道，东盟门户是广西还是云南，对贵州其实都一样，反正贵州都是过路而已，所谓国际通道，是云南和广西之争而已。兴义-文山-河口铁路其实对云南本身就是有好处的，会在云南和广西的之间的东盟门户的竞争为云南添加筹码。而且对改善文山，甚至红河的交通有很大意义，是这些地方去北方去华东的便捷通道。一个省份初期的铁路项目大多是围绕省会来修，但是省政府也不可能一直压着地州市的需求。贵州现在的铁路也都是过省会，以后也会有不过省会的出省通道，比如昭通-黔江铁路之类的，以后就会把遵义、毕节培育成二级枢纽。

云南面积非常大，如果不培育二级枢纽，交通条件怎么可能改善？

screem

回复  screem


   
[size=2兴义一文山铁路对于云贵两省来说，战略价值和投入产出比 都是不一样的，没有相关的利益协调和交换，让云南出钱出地配合贵州修铁路，你认为云南会无条件答应吗？]张杨杨 发表于 2015-3-9 18:42

这话还说对了，兴义——文山这种对贵州没有实际意义的铁路，如果云南求着贵州修，贵州还真要掂量一下云南拿什么来交换。贵州没有帮助文山改善交通的义务。

独孤九剑

回复 67# 张杨杨

同为边疆省份，广西能打的牌确实比云南要多多了。首先广西自己有出海口，他可以以这个出海口为中心，画个圈自己干。其次，假如这个出海口不好使，那么广西还可以倒向隔壁的珠三角。再次，广西也背靠东南亚，时不时还可以拿出东盟牌来刺激一下云南。相比而言，云南除了打打东盟牌，确实没有什么牌好打，云南既没有出海口，又远离中国三大经济体，还不在西南连接华南的过道上，因此我能够理解云南人民对泛亚铁路的急切心理。

以前我总觉得贵州是三不沿省份（不沿边、不沿江、不沿海），区位很差，但现在看来，交通改善后的贵州区位还是很不错的。一方面贵州有两个出海口可以选择，既可以通过贵南铁路+邕北铁路选择北部湾出海口，也可以通过贵广高铁和贵广高速公路选择珠三角出海口，这比云南有且只有北部湾一个出海口供选择要好多了。第二方面，贵广高铁只有850多公里，属于常说的高铁1000公里半径圈内，这样贵州就可以顺其自然地融入珠三角经济圈。第三方面，贵州是西南的东大门和南大门，这个地理优势很重要，这个地理优势就意味着今后贵州将是长三角和珠三角产业转移的西南第一站。第四方面，贵州位于西南和华南交叉的十字路口，只要交通好了，以后吃吃过境流都不得了，这几年贵州高速公路建设引入了很多BOT模式，业主也愿意投资，说白了就是看中了贵州的过境流市场。当然，打铁还需要自身硬，正如林树森所言，如果贵州自身实力不强，即便珠三角的产业转移过来了，也只是把贵州当个过路站，最终还是要流向成渝。因此贵州还需要苦练内功，只有把基本功练扎实了，才能够吸引到更多的产业和人才。

桫欏

发言越来越有意思了，见解独到，水平都挺高>>>>

emerson

回复  张杨杨

同为边疆省份，广西能打的牌确实比云南要多多了。首先广西自己有出海口，他可以以这个出海 ...
独孤九剑 发表于 2015-3-9 21:54

好一个“有且只有”。。。好专业哦。想到了高中的数学某公示。。。
独孤9 和那个 9尾狐是一个人吗

张杨杨

回复 72# 独孤九剑


    东盟方面，广西云南各有优势也各有短板，广西有海港丶经济基础较好，云南有门戶机场和跨国铁路，又是中缅油汽管道节点，习总有关建设面向南亚东南亚辐射中心也为云南未来定位进一步指明方向； 至于邻近或背靠珠三角  到底是好是坏还真不好说，弄好了就可能成为深圳丶苏州；弄不好 就象河北丶墨西哥那样被吸成空洞，关键看你怎么打太极，所以现在下结论还为时尚早