常德代表团建议渝长厦引入长沙南站

lasaintrara

接楼上。

四、根据郑州高速铁路枢纽方向别设置对主要客流方向动车走行路径的分析：



（1）北京方向
经郑州至广州方向：京广高速线贯通
经郑州至西安方向：京广高速线-郑东京广场-郑州东站北西联络线-郑西高速线
经郑州至徐州方向：京广高速线-换向-跨越京广正线-郑州东站南东联络线-郑徐高速线（车次以后会越来越少基本可不予考虑）
经郑州至重庆方向：京广高速线-郑东京广场-郑州东站北西联络线-郑济郑渝贯通线-郑州南站郑渝场-郑渝高速线
经郑州至合肥方向：京广高速线-郑东京广场-郑州东站北西联络线-郑济郑渝贯通线-郑渝场至郑合场联络线-郑州南站郑合场-郑阜高速线（随着京九高铁建成车次以后会越来越少基本可不予考虑，顶多就是覆盖一下周口等地）
济南方向（京沪）、太原（京太）方向可直接不予考虑
（括号内代表分流线路，下同）

（2）广州方向
经郑州至北京方向：京广高速线贯通
经郑州至西安方向：京广高速线-不进郑州东站直接下京广高速线-联络线进郑州站-联络线进入郑州西站-郑西高速线
经郑州至太原方向：京广高速线-不进郑州东站直接下京广高速线-联络线进郑州站-联络线进入南阳寨站-郑焦城际线
经郑州至徐州方向：京广高速线-郑州东站南东联络线-郑徐高速线
经郑州至济南方向：京广高速线-郑州东站南东联络线-郑徐高速线-郑济高铁引入郑东徐兰场上行联络线-郑济高速线
重庆方向（渝怀广）、合肥（京九）方向可直接不予考虑

（3）徐州方向
经郑州至西安方向：徐兰高速线贯通
经郑州至广州方向：徐兰高速线-郑州东站东南联络线-郑东京广场-京广高速线
经郑州至重庆方向：徐兰高速线-郑东徐兰场-郑济郑渝贯通线-郑州南站郑渝场-郑渝高速线
经郑州至北京方向：徐兰高速线-郑州东站东南联络线-郑东京广场-换向-越行京广正线-京广高速线（车次同样会越来越少，基本可不予考虑）
经郑州至太原方向：徐兰高速线-郑州东站东南联络线-郑东京广场-联络线引入郑州站-郑州站-联络线进入南阳寨站-郑焦城际线（由于石太客运专线、石济客运专线分流车次也会非常少，基本可不予考虑）
济南方向（京沪）、合肥方向（京福）可直接不予考虑

（4）西安方向
经郑州至徐州方向：徐兰高速线贯通
经郑州至北京方向：徐兰高速线-郑州东站西北联络线-郑东京广场-京广高速线
经郑州至济南方向：徐兰高速线-郑州东站西北联络线-郑东京广场-郑州东站南东联络线-郑徐高速线-郑济高铁引入郑东徐兰场上行联络线-郑济高速线
经郑州至广州方向：徐兰高速线-郑州西站-联络线进入郑州站-联络线引入京广高速线下行线-京广高速线
经郑州至合肥方向：徐兰高速线-郑州西站-联络线进入郑州站-郑州站至郑州南站郑太?郑合贯通方向双线联络线-郑州南站郑合场-郑阜高速线
重庆方向（西渝）、太原方向（大太西）可直接不予考虑

（5）济南方向
经郑州至重庆方向：郑济高速线-郑东徐兰场-郑州东站至郑州南站郑渝⇔郑济双线贯通线下行线-郑州南站郑渝场-郑渝高速线贯通
经郑州至广州方向：郑济高速线-郑州东站东南联络线-郑东京广场-京广高速线
经郑州至西安方向：郑济高速线-郑东徐兰场-郑西高速线
合肥方向（京福）、太原方向（石济转石太）有较明显的分流线路可不予考虑，北京方向（京沪）、徐州方向（京沪）可直接不予考虑。

（6）重庆方向
经郑州至济南方向：郑渝高速线-郑州南站郑渝场-郑州东站至郑州南站郑渝⇔郑济双线贯通线上行线-郑州东站徐兰场-郑济高速线贯通
经郑州至北京方向：郑渝高速线-郑州南站郑渝场-郑州东站至郑州南站郑渝⇔郑济双线贯通线上行线-郑州东站西北联络线-郑州东站京广场-京广高速线
经郑州至徐州方向：郑渝高速线-郑州南站郑渝场-郑州东站至郑州南站郑渝⇔郑济双线贯通线上行线-郑州东站徐兰场-徐兰高速线
太原方向（西渝转大太西）、合肥方向（沪蓉）有较明显的分流线路可不予考虑，广州方向（渝怀广）、西安方向（大太西）可直接不予考虑。

（7）太原方向
经郑州至合肥方向：郑焦城际线-南阳寨站-郑州站-郑州站至郑州南站郑合⇔郑太双线贯通线下行线-郑州南站郑合场-郑阜高速线贯通
经郑州至广州方向：郑焦城际线-南阳寨站-郑州站-联络线引入京广高速线下行线-京广高速线
经郑州至徐州方向：郑焦城际线-南阳寨站-郑州站-联络线引入郑东京广场-郑州东站南东联络线-徐兰高速线
重庆方向（大太西转西渝）、济南方向（石太转石济）有较明显的分流线路可不予考虑，北京方向（京太）、西安（大太西）方向可直接不予考虑。

（8）合肥方向
经郑州至太原方向：郑阜高速线-郑州南站郑合场-郑州站至郑州南站郑合⇔郑太双线贯通线上行线-郑州站-联络线进入南阳寨站-郑焦城际线贯通
经郑州至西安方向：郑阜高速线-郑州南站郑合场-郑州站至郑州南站郑合⇔郑太双线贯通线上行线-郑州站-郑州西站-郑西高速线
经郑州至北京方向：郑阜高速线-郑州南站郑合场-郑合至郑渝联络线-郑州东站至郑州南站郑渝⇔郑济双线贯通线上行线-郑州东站西北联络线-郑东京广场-京广高速线
重庆方向（沪蓉）、济南方向（京福）有较明显的分流线路可不予考虑，徐州方向（京福）、广州方向（京九）可直接不予考虑。

以上就是郑州枢纽列车走行的基本全盘分析。在顺利建成郑州东站至郑州南站的郑渝⇔郑济双线贯通线和郑州站至郑州南站的郑合⇔郑太双线贯通线之后，理论上而言郑州枢纽主要客流方向的过境列车基本可以在郑州枢纽不换向快速经停通过，在大枢纽多线交汇的综合格局下既保证了效率也保证了在市区的通达面。

五、西安枢纽的布局对长沙枢纽布局的借鉴

西安铁路枢纽中最重要的线路就是东西向的路桥通道，包含陇海铁路和徐兰高铁。相比之下连接西安枢纽的其他线路在路网中的重要性和陆桥通道均有明显差距。

而长沙铁路枢纽中最重要的线路就是南北向的京广通道，包含京广铁路和京广高铁，未来可能还有京广第三双线。在中国东西向通道重要性不及南北向通道的大前提下，沪昆通道的重要性不及京广通道也是很正常的。

我们现在把西安地图拿出来看看：


西安站设立在主城区（城墙包围的范围边上），西安北站设立在主城区北侧，陇海铁路东西向贯穿西安主城区北侧，徐兰高铁东西向贯穿西安郊区北侧。

类似的：长沙站设立在东二环线附近，长沙南站设立在主城区东南侧，京广铁路南北向贯穿长沙主城区东侧，京广高铁南北向贯穿长沙郊区东侧。

把西安地图顺时针旋转90度，再和长沙地图比较一下。

西安站、西安北站、陇海铁路、徐兰高铁的关系是不是和长沙站、长沙南站、京广铁路、京广高铁的关系很类似？




  
西安枢纽目前是徐兰、大太西、西成、西渝、西武、包西、西银等八个方向的枢纽，鉴于西安北站已经没有了西武、西渝等线路的预留接口，西安市、西安铁路局等相关部门已经在筹划新西安南站以引入相关线路，并在西安主城区西侧建立大量线路所和联络线沟通主要的贯通跨线客流方向。

现在还是再把西安铁路枢纽顺时针旋转90度。



再和长沙铁路枢纽布局比较



是否对长沙湘江以西建设新的主客站，并规划京广铁路第三双线、渝长厦铁路、宁长邕高铁等相关线路，有了一定的借鉴价值？



六、如何借鉴郑州枢纽提高长沙枢纽各方向别的便利程度以及借鉴西安枢纽对长沙枢纽布线进行完善

长沙作为北京、广州、上海、昆明、常德（重庆、成都、西安）、赣州（厦门、深圳）、九江（南京、合肥）、永州（南宁、海口）八个方向枢纽的重要节点，在无法设置组合环线的前提下，线路方向别的设置适当借鉴（四）所述的郑州枢纽的布局，在保证本线车的基础上，可以有效提高长沙铁路枢纽的通达面。但前几年的不作为，耽误了非常多的机会并堵住了很多可行的发展路径，实属巨大的遗憾。

目前在国内两场布局在国内高速铁路车站里更多一些，杭州东、长沙南、南昌西等车站采用了两场布局结构，通过铺设4条联络线可以实现8个方向跨线列车运行的互通。

三条干线贯穿在单个车站形成三场布局布置都是较少的，目前能够数的出来的只有贵阳北（沪昆贯通、成都至广州贯通、重庆至南宁贯通）、南京南（京沪贯通、安庆经南京至上海贯通、合肥经南京至杭州贯通）、西安北（徐兰贯通、太原至成都贯通、城际铁路贯通）、重庆西（郑州至昆明贯通、西安至贵阳贯通、成都至长沙贯通）、郑州东（京广贯通、徐兰贯通、郑济郑渝贯通但使用徐兰场的两个站台四条股道），这几个车站都有起码15个站台。南宁南站是个例外，在只有12个站台的基础上辐射了广州、柳州、昆明、友谊关（暂未开通）、钦北防、贵阳（暂未开通）六个方向，但南宁东站毕竟只是路网末端站，和干线中间节点站不完全有可比性。三场之间铺设8条联络线，可以通过连续换场实现换场跨线运行。天津西站、重庆北站虽然是三场布局，但有一个站场为普速场，这样的车站实际上是一个两场高铁车站和一个普铁车站的结合体，就是候车站房一体化建设而已。

考虑到四条干线贯穿在单个车站形成单个车站辐射八个方向的格局的可能性极低。因为车站占地面积大幅增加、多方向跨线车所需联络线占地面积成倍增加（跨越不同的站场所需联络线距离更长、数量更多），效益不高。所以在这种情况下就要考虑另外新设立主客站并通过合理布线解决大客流方向跨线列车贯通的问题。高速铁路设计规范其实也提到过这种问题。

在这个基础上，如果河西的主客站无法升级为不低于长沙南站的新的主要交通枢纽，长沙枢纽的功能将会大打折扣。已经封死长沙南站的前提下，再继续全篇辐围绕长沙南站做文章，怎么都有点强弩之末的感觉。回头看看上一层一开始所说的“国家铁路局规划中，武汉、郑州、合肥等地可以设立两至三个大型枢纽站，长沙、南昌等地设立一个大型枢纽站”，自己视野小，从一开始的作死到现在死马当活马医，就别怪国家不重视。这一点从上到下，从官府到庶民都一样。



（end）


第1000帖，多写点干货吧。
由于超过了5000字符的限制，发在两楼里。
心塞。

CZZC

lasaintrara 发表于 2016-11-24 01:48
四、郑州高速铁路枢纽主要客流方向动车走行路径分析：

（1）北京方向

太牛了！！！支持你！！！可以向省长信箱反应！

lasaintrara

CZZC 发表于 2016-11-24 16:12
太牛了！！！支持你！！！可以向省长信箱反应！

就人民网湖南分版那个官员信箱排名全国倒数的回信率，我还是老老实实在这里打一下键盘炮来的实在点。

models

进不了长沙南,渝厦基本是给别人做嫁衣了.广州经长沙到成都还是得到北大郎.

CZZC

models 发表于 2016-11-24 17:31
进不了长沙南,渝厦基本是给别人做嫁衣了.广州经长沙到成都还是得到北大郎.

不用，如果渝长厦走南线，可以直接在株洲西换渝长厦，停长沙西。如果走北线，就需要在长沙南换向，走沪昆到湘潭北上渝长厦。都不需要经过武汉！

models

CZZC 发表于 2016-11-24 17:33
不用，如果渝长厦走南线，可以直接在株洲西换渝长厦，停长沙西。如果走北线，就需要在长沙南换向，走沪昆 ...

可惜选的北线方案进不了长沙南

lasaintrara

models 发表于 2016-11-24 17:31
进不了长沙南,渝厦基本是给别人做嫁衣了.广州经长沙到成都还是得到北大郎.

以后基本上全走成贵广了，成贵广一线起码还留出20条运行线给成都进入珠三角，京广高速线还有几条运行线给成都、重庆。

models

lasaintrara 发表于 2016-11-24 17:50
以后基本上全走成贵广了，成贵广一线起码还留出20条运行线给成都进入珠三角，京广高速线还有几条运行线给 ...

湖南线客流多啊

lasaintrara

models 发表于 2016-11-24 17:57
湖南线客流多啊

（1）湖南去四川、重庆的客流给长沙始发。京广通道要留更大的比例给京广本线的车次，给湖南、湖北、河南、陕西、江西进出珠三角的客流留出足够的席位。
（2）京广高速线最繁忙区间双向已经有120对运行线被占用，贵广线目前被占用的运行线还不到双向45对。
（3）川渝地区进出珠三角的主要通道肯定是走贵广线，2017年1月5日调图成都铁路局只给昆明至贵阳至广州方向留出一条运行线，就是在贵广线上多留出运行线给成都、重庆开往广州、深圳的车次。
（4）川渝进出珠三角的列车，走湖南的并不多。去广州方向走贵阳的、去深圳方向走南昌的都比经过湖南的车次多。那只是你臆想出来的，并没有实际数据支撑。

CZZC

models 发表于 2016-11-24 17:36
可惜选的北线方案进不了长沙南

如果走北线，会在长沙西通过联络线连接湘潭北

南宫铭

真的不知道长沙南是怎么规划的。。。

aman258

走北线的话，有可能在金桥和黄花之间，与京广铁路互通建长沙北站吗？

changshahao

长沙就是要方便客人，客人才会来，来了才可能成为国家中心城市。我要是河西的，决不会为了自己的一点小利，损害长沙利益，因为我知道只有长沙发达壮大了，我的房子才值钱。高铁不到长沙南，常德益阳等地人们不方便就会不来的。到了长沙南，坐飞机也方便，可以自己控制时间。

changshahao

和平崛起 发表于 2016-12-1 11:18
从常德可以直接坐飞机到长沙黄花机场，你何必那样大费周章跑到长沙南又去转车呢？

依你的，长沙到上海有飞机，又何必坐高铁到上海转飞机呢？但是还是很多人这样做。常德到长沙机场上午10点，长沙的航班如果是晚上7点呢？

changshahao

和平崛起 发表于 2016-12-1 11:37
按照你这样说，长沙金桥枢纽站和长沙南站不是一回事，反正都是要中转！

不一回事，班次越多坐的人越多，在长沙南你可以做想走就走的旅行，在金桥你就得自己好好计划时间。地铁5分钟一趟你喜欢坐，城铁半小时一趟就会不感兴趣。地市有机场，航班少，基本上就没有人坐，就没有效益，就会停。就像宁乡汨罗火车站一样停摆。