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[楼迷盘点] 从邯郸唐山地位来谈边缘化

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发表于 2018-8-21 04:06:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
首先,请大家不要争吵,仔细看我的发言重点,不要揪着一句话来说,

城市的形成是因为什么,我相信是多种方面的,但绝不是某一方面的,所以你说邯郸是小镇火车拉来的城市,你说邯郸是因为邯邢基地早就的, 你说是因为历史原因决定的,都是片面的,

那我就拿唐山和邯郸2个城市的对比来讲一下邯郸的现状与未来,


首先,无论从历史 ,从古代到近代,北平   真定(保石)    邯郸  三个区域都是河北大地上的三个热点,这一点不需要争辩,

然后唐山与邯郸,

钢铁,   唐山有   唐钢   迁安  迁西                邯郸有邯钢   武安 涉县                  邯钢唐钢合并成了河北钢铁   
煤炭,  唐山有开滦  邯郸有峰峰集团                                          
陶瓷,
水泥,  唐山的 冀东水泥   邯郸的太行水泥                                   曾经组建过渤海集团,后分离,太行并入金隅, 现在冀东也进入金隅, 京津冀水泥一统。


从规模上 邯郸的总是比唐山的小,为什么。这是第一个问题,

从学校上看,

唐山的钢铁技校,和陶瓷学校现在都是高职院校,
邯郸的陶瓷学校出走秦皇岛被燕大吞并,。
邯钢的技校,现在还在齐村半死不活,
冀中能源的技校现在还是技师学院,不是高职
唐山的开滦煤校 现在是河北能源职业技术学院 大有升本趋势,


河北农大的分地办学造就了  唐山农校和邯郸农校,
唐山农校发展城河北科技师范学院  十三五筹建河北海洋大学,  我的母校。
邯郸农校发展为邯郸医专  被工程学院吞并 组建工程大学。


唐山经历过唐山大地震,震后国家能大力支援重建,
邢台也经历过大地震, 然后呢,
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以上,我告诉你这就是区位优势 你们承认么。区位好的地方什么都得到了优先发展,不是邯郸没有这些基础,而是邯郸不是那个重点, 所以邯郸跟唐山比处处落人一等,
80后的课本上都学过中国的工业区分布,

辽中南  珠三角   长三角   京津唐。   对应的,辽东湾  渤海湾   杭州湾   广州湾



所以你们眼中只是一直拿着河北地图看河北,那是不对的。

到现在最先进的地区不还是 京津一轴  包含廊坊, 津秦一线,的重点区域么。  请问 保定  沧州   衡水    真正发展起来了么。  沧州是因为有了黄骅港 才逐渐提升了地位,未来可能会融入到渤海湾大湾区发展。

所以你看到了,沿海的优势在这个区域里更为强烈, 所以你怎么去评价,



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来说另一个优势, 交通地利意义,  也就是运输动脉,

邯郸有峰峰的地方铁路网,和十字优势,  石家庄更有,保定呢,
你们说保定区位不比邯郸更优么。但是为啥保定人口多,却长时间比不上邯郸呢, 你们又说 没有钢铁工业, 但是我要问你们 中国没有钢铁工业的城市发展比邯郸好的少么。

那么保定缺失了什么。

保定缺失的是政治地位和交通优势,   这是保定落后的最重要原因,所以保定和石家庄的网友冲突最大的是省会问题,和津保,保太铁路等方面的问题,

邢台跟邯郸其实人文如此相近,然而也有斗争,斗争的是什么,
邯邢基地 邯郸属于有地方立法权的19个城市,这个定位,邢台政治地位落败,然后就是铁路的次位,  所以  邢和铁路,邢汾高速,以及一大堆靠近邯郸区域的县城,证明了什么
证明了交通优势和政治优势造成的城市间的又一个层级分割,

那么在河北是存在者三个层级的,

第一层级, 沿海层渤海湾     京津唐廊秦 加入新的沧州,   
第二层级,枢纽层, 石家庄  邯郸,
第三, 其他城市,


首先 沿海层谁都没法改变,所以其他城市只能通过枢纽层改变地位,  保定  衡水  邢台   等地都在力图打造枢纽来扭转地区劣势,

为什么长邯聊之间的合作大于竞争,为什么邢邯安之间要你争我斗, 因为长聊都是枢纽节点,区位环节不比邯郸次,东西方向上的加深连接对谁都是增强,存在什么竞争,

而南北方向上,邢  邯  安只有邯郸是枢纽,

当然安阳正在努力改变, 邢台也在改变, 从未来的局势上看你挡不住 邢台东西方向的枢纽,和安阳东西方向的枢纽,因为当2个城市都具备枢纽的时候,其实就是弱化了邯郸枢纽地位,

且从长久问题来看,在安阳拥有了重线,瓦日铁路之后,长聊铁路的货运优势不明显,未来上升到那里真的需要考虑,是走青兰铁路,还是走一个其他线路,
山东的德烟通道或许是延伸的方向, 所以邯郸未来的货运铁路重点应该加强 邯黄,将渤海港优势向邯郸拉入,

既然东西方向的货运优势不太明显,邯郸就要求变,向东北发展货运, 第一增加了邯郸放射性铁路因子,第二,增强邯郸与沿海的联动性,这是未来趋势,

其次,就是客运地位, 在货运方面,南北的枢纽地位改变的情况下,邯郸以放射性增强巩固地位的同时,邯郸能继续加强南北地位的就是客运, 所以长邯聊高铁的意义不单在于客流问题,

那你说 邢台安阳也规划城际东西方向啊,

但是你要知道一个问题,邯郸的长聊铁路不是比邢台 安阳先建吗。所以长邯聊也要先建, 先建的就掌握了优势, 只有先建的才能决定其他的能不能建, 因为如果邯郸建设了长邯聊 吃不饱,南北即便规划也最终未必成型, 所以长邯聊能列入国家研究路线,并且步步提升 这是战略性领先的布局


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接下来谈政治地位和其他因子




河北的城市,不要单单放在河北地图上去考虑,哪样会使你钻死牛角尖,




保定改变区位的选择很多,
1.保呼, 2京保, 3 沧保  4 津保,5.保太。  目前245都已经没有问题, 问题是1和3 , 沧保城际是有规划的,从沧州规划图上能看到,保太线的 保定至忻州方向也已经确定,只差保定和呼和浩特的连接,
但是如果规划鄂尔多斯至雄安的铁路未必不可, 如果不成也无所谓, 高铁上保定具备了枢纽, 但是保定缺少的是货运枢纽地位,所以保定未来需要的是货运枢纽地位,

石家庄不缺高铁和货运枢纽地位, 石家庄缺少地区中心地位和沿海地位,所以石家庄需要周边有城市组成城市群而不是大饼扩散, 所以辛集  定州  宁晋 是石家庄未来要重点合作的城市,  石家庄至天津和沧州的联系也是未来集中加强的,所以有石衡沧黄城际,还有石津城际,

衡水,

衡水不缺高铁枢纽地位,因为邯郸邢台黄骅 使得衡水也不缺货运地位, 那衡水缺什么 ,衡水缺体量优势,也就是地区实力, 而邢台的弱小和对东部地区的辐射力不强,给了衡水可趁之机,
衡水区域的地形,以及区位,你都应该考虑衡水应该北上东进 增强他的沿海因子和接近北京天津的因子,但是衡水却反其道而行知, 把冀州改区,一个衡水湖的优势又那么大么。另外高速外环决定了他的微来城市建设重心,

因为他要增强在未来的省辖县  宁晋 和清河之间的中心城市地位,并且对新河南宫造成辐射优势,所以衡水的目标是增强辐射力,。就是用城建辐射邢台东北,用行政管辖自身县区。



邢台,
邢台地区, 从现在看,邢和铁路 和邢临铁路,让邢台未来可以获取货运枢纽地位,邯黄铁路也不次于邯郸地位,唯一缺憾是,南北的政治性压制,
如果你发现之前的行政因子的话,你发现邯郸地区的书记一般走的都是副省长,而且是能进省常委的那种,所以邯郸是跳板区,邢台属于正常的活动区, 也就是为啥邯郸的领导更迭频繁了,

而这个地位正在悄悄改变, 因为地方立法权已经不再是一个特殊的权利,第二,邯郸的跳板作用已经不再了,从郭大建同志到高鸿志同志可以看到了,
但邢台也存在着一个很大的问题就是辐射力不强,中心性不强,

辐射力不强的原因是,长时间的城市一直向西发展,然而西边没有多少人, 东边县又过于小,自身发展缓慢,
邯郸30公里范围能包含8个县城级别,甚至连沙河都包括, 邢台呢, 只有4个县和一个母县   

邢台的格局可以用一句话形容为 北3   中四  一条线,  都市一城加星,   

北三是指,临城,柏乡 和隆尧,  中四是指平乡 广宗 巨鹿 威县  一条线是指  宁晋  新河 南宫  清河 临西。

从未来看,宁晋和清河县改市甚至省辖 的趋势不可更改, 新河南宫北衡水辐射不可更改,可以说邢台东一线彻底丢失,。

所以邢台的考虑可以抛开一线地区,来整体考虑,。

邢台应该考虑修建高速北二环,把太行山高速和定魏高速连接起来 从而串联起临城至平乡的一串县城,
然后自身修建至这些县城的放射性快速路,  所以,邢台未来的格局是土耳其国旗的布局, 星月,一个星星,代表一城5星, 月牙就是临城至平乡的一个弧形城区。

从这个构造看,威县未来也是有省辖的机会,所以邢台是清河【含临西】 威县  宁晋  省辖, 新河 南宫入衡。基本上也是老顺德的地盘。

邢台高铁地位实在没有东西优势,唯一优势是未来的邢衡水的城际,
所以从未来看,邢台的地区优势依然不强,难以改变。


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当你看了上边的分析能认同一部分理由的话, 你就该知道,在未来的层次上,石家庄 ,衡水, 以北地区是优等级地区,

邢台邯郸是劣势地区, 邢台更是劣势中的劣势地区,

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再看邯郸



长邯聊的意义是什么
长邯聊东西方向延伸连接的是那里,


我说过 长邯聊是中原经济区的层级,不是京津冀层级,所以长邯聊还是立足于中原经济区的去考虑,
从图上你可以鲜明的看得出,

京津冀层级包含的区域和中原经济区包含的区域,

以150公里可以包含经济区核心区 以300公里包含辐射区,

那么邯郸地位是什么,
邯郸邢台完全属于中原经济区辐射圈层, 却连京津冀辐射圈层都达不到,

而只有一个优点就是可以拿着京津冀的招牌奉旨 要饭,
从中原经济区的层级上看 鹤壁都在核心区范畴,所以邻家小弟对于鹤壁的想法是想多了。,

接着再看下面一张图
城市环



从这个圈层上你可以看到 中原经济区要打造几个节点, 西部是洛阳 南部是南阳  东部是商丘, 那么北部呢,
安阳拿的起么,这是一个问题,从城市环上考虑,如果第二层城市环以内环为准, 那么长安 濮菏商周 完美的弧线, 但是这条弧线是缺失的, 因为西部没有城市,也就是说中原经济区西部和南部的城市欠缺。

但是外环的层级上 这个圈层是完整的,邯郸  长治   临汾  运城  三门峡  南阳 驻马店   亳州,  

那么从层级上看,其实如果可能 长邯聊要修, 衡璜也要修城际为好。 但目前似乎, 长安濮菏方面的动作比较多, 因为这样他们打通的正好是这一环层,

所以中原经济区到底是内圈层还是外圈层,现在是个争议,因为不可能有那么多的高铁,所以在中原经济区内邯郸的唯一竞争对象就是安阳。

而解决这个矛盾的决定性因素,就是长邯聊和长安濮菏谁先建设。

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 楼主| 发表于 2018-8-21 04:14:36 | 显示全部楼层
而解决邯郸安阳的彻底因素除非是邯郸安阳合并,行政中心在磁县临漳地区布置,以邺城为中心,

但是这是不可能的现实,
那么怎么才能解决这一问题呢,出一个损招,

那就是抛弃武安利益,长邯聊长治至聊城段,从峰峰直接连接涉县,  这样的路线更顺直,


至于之前说的长邯聊避让峰峰矿区的原因我在这里说一下,是因为大淑村煤矿的原因,而不是因为峰峰矿区原因,

因为长邯聊想通过武安要经过大淑村,从南边过峰峰就要涉及响堂山,所以不得不避让峰峰,
如果不过武安呢,而是直接从峰峰北部新城 走义井呢

这样一走,长安城际就会荡然无存。
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发表于 2018-8-21 09:12:48 | 显示全部楼层
总结就是邯郸有的资源,唐山基本都有。然而唐山还有冀东油田、曹妃甸港,唐山在曹妃甸新建的大学城也初具规模,周围房价已经上万。
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发表于 2018-8-21 10:00:14 | 显示全部楼层
长邯聊的重要性毋庸置疑 在五期规划的调查问卷里我就写了啥都可以不搞 长邯聊必须尽最大努力去搞 意义太重大了
无论怎么看 京津冀和中原经济区之间一定会出现一个大都市 这个区域里我不认为哪个城市比邯郸更强
看邯郸东区的建设速度和现在邯郸在招商引资上的力度 我觉得邯郸未来可期
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发表于 2018-8-21 11:08:30 | 显示全部楼层
分析的很透彻。邯郸必须要认清自己的形式,脚踏实地才能有所作为。片面的好高骛远只能是缘木求鱼。
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发表于 2018-8-21 11:10:07 | 显示全部楼层
希望能出现一个强人,这样才能促进邯郸的发展。
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发表于 2018-8-21 12:40:31 | 显示全部楼层
两醉清风 发表于 2018-8-21 04:14
而解决邯郸安阳的彻底因素除非是邯郸安阳合并,行政中心在磁县临漳地区布置,以邺城为中心,

但是这是 ...

通篇思维活跃,眼界开阔,表达顺畅,逻辑缜密……
你看我头回夸你夸的这么赤裸裸
————————————--

假设只是假设哈,真有一天天意垂青或者圣意宠幸,邯安合并
主任你好好堪虑一下,行政中心可不能在邺城啊,哈哈
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发表于 2018-8-21 13:00:11 来自手机 | 显示全部楼层
聊城在邯郸战略布局上是很关键一点,建立起来到聊城的快速交通,铁路公路,会为邯郸打开一片蓝海
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发表于 2018-8-21 13:13:26 | 显示全部楼层
综上完成,邯郸必成为中国新的一个大都市
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发表于 2018-8-21 13:29:21 | 显示全部楼层
hdyqw 发表于 2018-8-21 11:10
希望能出现一个强人,这样才能促进邯郸的发展。

我挺看好王立彤的
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 楼主| 发表于 2018-8-21 13:59:25 | 显示全部楼层
vvuliu 发表于 2018-8-21 11:08
分析的很透彻。邯郸必须要认清自己的形式,脚踏实地才能有所作为。片面的好高骛远只能是缘木求鱼。

论坛里的人总把我想象成一个邯郸吹,

但是从来没有人把我的所有发言细细的发现,

我对邯郸的未来阐述是基于目前的邯郸现有规划,没有超纲超线,

第二,我打击的是那些邯郸负能量,是不是我打击喷邯郸的人我就是邯郸吹,
我在论坛发言发的很多,
看看我嘴瓢乱说过么。
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 楼主| 发表于 2018-8-21 13:59:53 | 显示全部楼层
akasi_wang 发表于 2018-8-21 13:29
我挺看好王立彤的

算一个,能把文明城拿下可以的,

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发表于 2018-8-21 14:22:40 | 显示全部楼层
两醉清风 发表于 2018-8-21 13:59
论坛里的人总把我想象成一个邯郸吹,

但是从来没有人把我的所有发言细细的发现,

确实如此,邯郸、唐山的地位滑落了,必须进行转型,石家庄虽然开始形成效应,但是没有像郑州、武汉这样把省内其他城市吸干净的,河北诚如才子而言是分好几个层级的,尤其是像雄安这种重量级的定位。
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发表于 2018-8-21 14:40:20 | 显示全部楼层
akasi_wang 发表于 2018-8-21 13:29
我挺看好王立彤的


我也看好,但是那得老高走了才能大展拳脚
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 楼主| 发表于 2018-8-21 14:44:03 | 显示全部楼层
trinitty 发表于 2018-8-21 14:22
确实如此,邯郸、唐山的地位滑落了,必须进行转型,石家庄虽然开始形成效应,但是没有像郑州、武汉这样把 ...

生活在城市每个人都希望自己的城市变好 变强,但是这种好和强不是仿效其他城市摊大饼,
所以我一直在说邯郸的城市格局是中心城区家卫星城中间布置产业集群的,城 产 城格局,

这样是差别化能和谐利用的最大方式,
产业城 距离县城和主城区距离一样,你可以选择2种生活区域都可以,不是非得都来邯郸市主城区,
第二,将邯郸的一些城市配备都和卫星城统一起来,  
比如公交 比如医院 比如学校 ,商场, 物流公司等,
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