CBD 商务区气质初露雏形！

crick.xu

楚之游侠 发表于 2018-6-26 12:57
2008年武汉GDP才4100亿好吧，相当于上海1999年的水平。

2008年上海GDP1.41万亿，2008年广州GDP8215 ...

你没懂我的意思,我的意思是经济发展情况.那像你这么说现在南宁GDP多少?也就跟武汉08 年差不多吧.武汉08年的城市建设情况能跟现在南宁比吗?

光谷大侠

longwang181 发表于 2018-6-23 13:50
建五六栋200+，一栋300+玻璃幕墙楼，一个造型科幻点的会展中心，BD占地的汉江高架完工，梦泽湖周边绿化升级 ...

这个规模已经很牛逼了！真的  这么多玻璃盒子放一起很震撼的

光谷大侠

lccathy 发表于 2018-6-23 14:44
潘石屹在最近一个采访说武汉写字楼空置率50%，跟长沙一样！

这个人不评论！

crick.xu

楚之游侠 发表于 2018-6-26 13:15
上海的开发进度刚才我已经说过了，现在接着说广州。

和武汉差不多的建筑规模，10年时间干了什么事情？ ...

你拿90年代的速度和现在来比,不管是经济和技术上都不比不了的吧.广州CBD真正开始建到现在也就十多年

楚国狂人

crick.xu 发表于 2018-6-26 13:28
你拿90年代的速度和现在来比,不管是经济和技术上都不比不了的吧.广州CBD真正开始建到现在也就十多年

那cbd的地现在没征完，等于没开始建

goldsachs

MOD 发表于 2018-6-26 11:21
我现在听到吹贵阳五象的……我就在想，这些人是真的想让武汉好吗，他们觉得武汉把CBD修成贵阳五象那种靠L ...

首先，专业理性的讨论请不要牵扯什么“想不想让武汉好”。
其次，拿LED掩饰空置率的现象广泛存在于1.5线以及二线城市，武汉便是其中的典型（当然贵阳也是）
第三，“经济发展，基建先行”——这个已然已成铁律，写字楼是商务基础设施，有了足够的存量写字楼，大企业，尤其是跨国企业进行投资时才不会因选址难而放弃，当年武汉有多少招商的机会因楼宇不足而难产？痛失GE便是一个典型。所以，高空置率对于贵阳而言并不是失败，相反是一种成功——一来提高了城市的档次和品格，二来为潜在商机提供了强大的基础设施

white125

我觉得“泛海是否慢”和“王家墩商务区是否慢”应该两个问题，目前来看我想泛海是尽力了，不过如果做平行对比，我觉得目前武汉还是应该先和南京杭州苏州天津郑州合肥南昌对比。

goldsachs

david768 发表于 2018-6-26 10:09
你想区别商务区与CBD的定义内涵可以理解，但在规模上也好，在内涵质量上也好都有一个发展过程，模式么不 ...

就你的话，我们来聊聊CBD的建设
首先，请不要用“特殊性”这种形容词来为目前CBD的建设成绩找借口买单，难道广州、成都、贵阳就没有“特殊性”了？武汉的CBD建设有政府主导，但至少主导的结果并不成功，那么政府，尤其是以王shouhai为代表的当时的决策者绝不可以以“特殊性”为由而逃避责任。
其次，且不说建设过程包含多少“历史和前人的智慧、心血”，我们以结果为导向，至少目前武汉CBD的建设成绩单是8栋SOHO、5栋甲级或准甲级写字楼，2座五星酒店，还有一座武汉中心以及4栋已封顶准甲级写字楼（泛海时代中心），剩下的就是若干栋住宅楼以及公寓，且不说和起初的蓝图相去甚远，也不说和神马广州、杭州、成都，即便和后起之秀的贵阳相比，但从数据上也难以望其项背——这只能证明前人的“智慧、心血”所带来的结果是失败的。城市建设本就是结果导向，如果不敢于面对前人的错误，甚至百般掩饰，用“智慧与心血”这样的辞藻“尊重”之，赞美之，那么结果只能是一错再错。

糖吉诃德

aini89757 发表于 2018-6-26 13:43
CBD目前貌似时代中心完结后就没有新项目了。感觉会断档。

CBD去年下半年到今年新启动开建的几个项目，都不在核心区，在范湖也就是原CBD启动区附近，应该是认识到了核心区和传统商务区融合度不够的种种问题，也是顺应汉江大道即将打通的时间空间节点，去年下半年至今开建了首地航站楼、富强国际、广电演播厅、洲际酒店，华发中城荟加速推进，城广二期招商

goldsachs

楚之游侠 发表于 2018-6-26 09:57
关键是根本就没有错呀。没有错哪里需要认错？
要说有错，也是某些人急功近利，想着搭积木一样短时间内 ...

错还是不错，我们先看结果——城市建设在某种意义上就是结果导向，对于武汉这样的处于激烈竞争中的城市更是如此。目前武汉CBD的建设成绩单是8栋SOHO、5栋甲级或准甲级写字楼，2座五星酒店，还有一座武汉中心以及4栋已封顶准甲级写字楼（泛海时代中心），剩下的就是若干栋住宅楼以及公寓，我不说这个成绩与武汉的城市地位是否相配，与广州、成都、杭州横向对比如何，即便是与贵阳相比，也相去甚远，那请问您说是对还是错呢？
其次，稳扎稳打也好，不急功近利也罢，你咋不说纽约地铁3公里80年呢？武汉是一座面临激烈同类竞争的发展中城市，当下的城市竞争，用武汉老乡，西安老大王yongkang的话说，就是“虎口夺食”般地争夺有限的资源，快速的硬件升级，是提升城市价值，从同类城市中获得有限资源的重要利器，面对如此竞争，40年修个CBD黄花菜都凉了。
第三，即便低下管廊做得再好，也不是这份尴尬成绩单的借口。就好比参加高考，你以精妙绝伦的方式解对了数学的压轴题，获得了20分的满分，但其他130分的试题只做对了20分，你的成绩照样只有40分，排在考60分的之后。

第三方第三

总觉得武汉中心设计的比绿地中心俏皮

david768

goldsachs 发表于 2018-6-26 14:29
就你的话，我们来聊聊CBD的建设
首先，请不要用“特殊性”这种形容词来为目前CBD的建设成绩找借口买单， ...

不想多说了，最大的特殊性在于历史是空军机场，有七八十年历史，有部队、军事附属设施、三产、已批租用地、城中村等等各类权属用地，错综复杂。自八九十年代就有政府官员、社会人士等谋划武汉的发展，机场在空域管理方面限制了汉口乃至武汉的发展，所以1999—2020版的武汉城市发展总体规划中是研究了王家墩地区的机场迁建和后期功能问题。但是核心区的地一直到2007年夏天才能移交地方政府及投资商。

2000年前的武汉可以说是最低谷时期，国企大量倒闭，扭亏困难，大批下岗，麻木乱串。整个城市GDP才1000亿，财政收入100个亿保基本运行和民生都不够，对王家墩地区的招商引资也好多年了，如同展览馆招商引资多年一样，很多年也没几个大佬有兴趣拿不属于地方政府把控说了算的王家墩。那时武汉的城市地位和发展前景也没几个能看清没几个有意愿，你说怎么搞？迁建机场、基础设施等处处都要钱，这些投入没多少资本愿意做，前景不清、风险巨大。政府更是没钱，所以初期就决定了不象财力大的城市的模式，把生地做熟了之后分割成小块大规模同时招商引资去建设。那时大陆市场经济也才发展不到10年，除了外资500强和少数港台财团，大陆企业成规模有实力的还很有限，房地产市场化才两三年，谁也不知道发展速度和空间有多大，不是象现在这样。政府有钱也要先发展别的，没钱做这服务产业才需要的CBD，企业更不会去做这种该政府投入和难以玩转的大规模商业地产。

至于目前现状，你描述的不齐全，也不准确，自己实地踏勘和官方大事记、民间纪实资料多得很。还有完备高标的世界级规划体系、庞大的地下空间建设、密布的公园、学校、广场、消防站等等公共设施也建设完成了一部分，在建状态的也不少。

商务楼宇的建设及招商运营更多的要看市场消化状况，有时快有时慢是理性的。蓝图至少算是完成了一半，内容填充和花花草草等细节改善起来说快也快，即便慢也至少是年年在改善，很多东西不是你看外在表面就知道在怎么变化。商务区建设历史和运营状态是要有结果意识，但这个结果不是急功近利、急于求成去武断结论，关键是趋势、是厚基薄发、是系统工程，是尊重规律和务实创新。

目前现状对应武汉的发展状态、城市发散同时规划建设多个商务区的现实，已经是不错的结果了，确实是任重道远、尚未成功、需要努力，但绝对不是你们黑子嘴中的一错再错，对于只会吹毛求疵挑人毛病不腰疼的人，不接受也不欢迎。如果你坚持认为是错的，该反思，该追责，你来决策你来管理你来建设你来运作好了，大师！

Mrbaozi

这个帖子理性讨论很好，学到很多知识！

巴山楚仁

我倒觉得目前讨论都涉及到核心了，只要不用夸张的语言，这样讨论没错。起码都是从CBD的建设角度出发的，也从武汉城市定位出发来讨论。

实事求是地说，武汉王家墩CBD规划中规中矩，规模不如广州珠江新城CBD。全部建成也还是不错，但谈不上惊艳。所谓惊艳，就是比肩小陆家嘴、珠新。倒是更有北京朝阳CBD的武汉版特色。这与泛海地处京城有关。

由于是泛海一家，也由于部队因素，所以王家墩能做到目前这一步也不容易。这就是本班多数网友目前形成的共识。过去很多其实对泛海是吐槽了，而今都能客观评价泛海。

反对者提出的几个依据也不算外行，只是说王守海就隔的太远。毕竟王守海时代武汉对CBD的建设就是个蓝图，王本人也不会规划和管理。泛海CBD是李拉开序幕，挖哥时代建设开发。

考虑到武汉是一个三联市。尤其是汉口武昌隔江鼎立，加上武汉市政府对CBD建设从来就没有达到过沪穗甚至杭州的那样的认识角度和地步，所以分而建之，没有一个具有类似陆家嘴、珠新、钱新等核心地位的CBD，所以对泛海不满的人估计未来几年会继续失望。武汉不可能按照你理想的那样，集中资源建设一个武汉陆家嘴、武汉珠新的。与其对泛海这么苛求，不如乐观看待王家墩CBD一步步走向成形、成熟。

haha2050

楚之游侠 发表于 2018-6-26 15:18
算开发结果是要看建筑面积的。

呵呵   还有人麻木到这种程度的