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[经济发展] 理性探讨:邯郸究竟需要什么样的发展?

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 楼主| 发表于 2019-9-20 07:45:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤帆远影碧空 于 2019-9-20 08:01 编辑
容者方成 发表于 2019-9-19 13:08
难得有人有见解, 先顶一个。

然而有几个不同看法,以供探讨。


能够抛砖引玉,为邯郸发展计,激发群智群策、讨论一二,实属幸事。

感谢对文中观点的认可,先谈几点争议之处,以供讨论

第一、制造业是基础,更是未来,关乎一个城市的生命和活力。
       试问邯郸有何制造业?作为一个资源型城市,吃惯了钢铁、煤炭、纺织,根本不可能有规模制造业的形成。尽管市区县里各级具有大大小小的工业园区,但深入园区了解过的人应该知道,我们工业园区里的企业根本算不上制造业。往大里说区域内产业同质化严重,不要说形成产业基础,园区整体投入(包括**财税投入、社会资本投入、关键生产要素的消耗)带来的收益能够变正就已经很不错了;往小里说,多少个企业只是跑马圈地、占据着大量的社会资源和政策优惠却不真正投入生产,甚至只是政.商游戏里的一环。怪相诸多,归结起来,邯郸根本没有制造业基础。
      为什么说制造业是未来?只有制造业才能吸纳足够多的就业人口,只有制造业接纳下的人口才是真正的城镇化人口,靠行政区域调整进来的城镇人口只是自欺欺人;只有制造业创造的财富才是实实在在的社会财富,如**税收、企业营收、职工收入以及由此带来的消费市场,且此模式下社会财富分配相对均衡健康,制造业直接吸纳的就业和制造业产业链上下游产生的小微企业能够带动民众普遍富裕,有利于促进社会经济繁荣,对整个城市各个方面都是有着积极意义的。跳过制造业发展第三产业(服务业)、发展工业4.0可行吗?我想说那只是万丈高楼,缺乏普通制造业基础而谈第三产业谈高精尖制造基本是纸上谈兵,首先目前人口素质承受不了,优秀人口仍在流失,盘活现有人口做事情带动外流优秀人口的自发回流才能支撑这一美好愿景;其次,市场不发达,无论是居民收入还是商业环境和商业规模,都难以支撑第三产业和高精尖工业的发展;最后,政策上无力,高精尖制造业只会在生产要素自发持续流入、有着广泛市场的一二线、区域中心城市落地,这是市场规律所决定的,三线城市不会形成此类产业规模。所以制造业才是邯郸市的未来,而在此基础上,可以进一步把发展第三产业和高端产业,完成产业升级而非一味地想弯道超车。我们在这么做吗?依然,没有认识到制造业的发展对一个三线城市是多么的重要依然是重工业比例较大,依然是诟病的地产经济,各种商业规划各种产业园各种CBD,不知有产业才会有商业才会有商务才会有金融市场需求。踏踏实实因地制宜,想办法引进和发展全产业链,不要贪图一时的经济漂亮数字才是正途。

第二,产业方向选择
       产业方向当然可以超前规划,布局前瞻性行业。但是这不应该作为主力方向,应该是培育和今后产业升级的可替代选项。纵观邯郸市区县各个大小工业园里的各类企业,均是各级招商部门饥不择食,通过各类财税土地优惠换来的,基本不设准入标准和白名单,缺乏统一规划,形不成产业链,各个企业变成一个个孤岛,工业园只是政.治考量充当门面罢了。如果产业不选择不分类,形色色大小项目一起上,势必存在盲目发展,空耗社会资源。当务之急是仔细斟酌研究,综合考虑人口、区位、交通、市场等各方面优势,选择若干吸纳就业较好、产业规模易形成、竞争优势明显的产业全链条发展,吃透上中下游,培育和引导小微企业,形成全民产业。典型如重庆引进了汽车装备制造、精密计算机产业,促使相关产业链中上游的零部件制造商相继落地重庆,形成了全产业链发展,带动了物流运输、金融结算等第三产业的发展,吸纳了大量的人口资本要素,创造了产业发展的奇迹,我市可着重借鉴此类经验。
       而革命性行业,如新能源、新材料、高端装备制造等,仍缺乏广泛市场,属于新兴事物,仍需要较大的科研投入和市场的培育,如果全部押在此类产业上未免太过激进。

第三、关于政.府是否开放包容要看企业市场地位是否平等,享受的政策红利是否一致,隐性的市场垄断是否存在。
       一线商业品牌在邯郸水土不服归因于消费者的选择是站不住脚的,如果有公平的市场竞争,有足够透明的政商关系,有发达的本地供应链市场,一线商业品牌无论是环境还是服务都应该是消费者的优选项。我言之包容是对待城市发展之包容,政策上要活,要顾民生。如城市管理,取缔夜市整治环境未免用力过猛,规范管理、适当引导更可能会出现在包容型政.府的政策工具里。夜市经济对市民消费的促进、白日经济的补充、近距离休闲经济市场的培养都有增益之处,一刀切实在谈不上包容。
       当然,改善营商环境,构建法治社会对一个城市的意义不言而喻,但这是一个中型城市的基本配置。包容应该表现在对市场主体的尊重,对新生事物的乐观对待,对市场上出现的问题及时政策回应,淡化管理意识,增强服务意识,真正做到“放管服”,提高城市核心竞争力。
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发表于 2019-9-20 08:52:38 来自手机 | 显示全部楼层
楼主当**就好了
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发表于 2019-9-20 10:10:44 | 显示全部楼层
不管主任认不认,对邯郸制作业不仅是基础、更是未来!楼主发的这个帖子很务实,炒鸡赞!
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发表于 2019-9-20 10:33:35 来自手机 | 显示全部楼层
咱也不敢吭,咱也不敢问,捏都都说说捏写的不赖。但是有几点咱实在是憋不住了,唠叨几句:一,把制造业看成立市之本,这个可以,楼主直接否认邯郸没有制造业,钢铁不算制造业,那到底什么算制造业?什么制造业能离开钢铁呢?永年标准件,曲周轴承算不算制造业?第二,产业方向的选择,本来都是摸着石头过河,得先试试水深浅,总不能一看见石头就摸结果就淹死了。第三不评论,因为政,府得到策略方向比我们平民快的多。第四加强基础设施没毛病,但机场的位置得天独厚,是,他的确影响了城市的限高,但就是那个位置跟物流港相辅相成,能给邯郸带来巨大的经济效益。第五不评论。第六,真正有历史不是深度挖掘的,只有没历史才需深挖充门面的。
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发表于 2019-9-20 11:00:17 来自手机 | 显示全部楼层
【建议成立邯郸市经济发展投资公司 - 邯郸 - 高楼迷 - 手机版 - Powered by Discuz!】http://gaoloumi.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=871236&mobile=2楼主看到了根本,实业才是立市之本,最近上层大风向在转,希望邯郸市抓住历史机遇,再上新台阶
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发表于 2019-9-20 11:03:16 来自手机 | 显示全部楼层
任何事物想象总是美好的,但要去做却是另一番景象了!谁不想强大,谁不想做尖儿?那个城市他不知道制造业是立市之本,N年前谁也不会想波导,联想,诺基亚,熊猫,牡丹缝仞机,永久,……这些制造业大伽会倒闭,由此看来制造业的决定权还有市场选择的因素,城市的发展跟国家战略布局至关密切,想脱立战略,靠自己单打独斗险胜,只能自生自灭了
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发表于 2019-9-20 14:04:37 | 显示全部楼层
内容很客观,反映了邯郸产业尴尬的现状,邯郸的制造业现在看还是野蛮生长状态,各地在制造业企业选择上随机性很强,结果就是重复低效的恶性竞争,白白浪费土地和金融资源

邯郸现在的产业状态,代表了绝大部分三四线城市的现状:缺少科学可持续的产业发展规划,****引导地方经济良性循环能力不足,从业人员素质不高

说实话,解决这些问题很难,既不是一朝一夕的事,也不是争取上面政策一步到位的问题,涉及社会各个阶层的方方面面

或许只能寄希望于下一代受教育程度提高以后,从**、产业工人、企业管理层、一般打工者、学生等等提高整体素质,哪怕流失了一部分顶尖素质人才,也会有大量高素质人才滞留在本地,利用好这些中间层,到时候这些问题也许能彻底解决

所以唯一的办法就是,百年大计,教育为本!
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发表于 2019-9-20 14:48:55 | 显示全部楼层
六、深度挖掘历史潜力,发展文化旅游
       邯郸历史厚重,而研究不足,普遍存在着片面甚至盲目的历史观。如我前文所说,邯郸文化的璀璨时期并不是战国时代,而是汉晋南北朝-唐宋时期,九都之城乃主要是五胡十六国和五代十国之国都,主要为大名、永年、临漳、魏县等地,这些县份的旅游资源在县级层面开发力度有限,甚至是非常肤浅的,建议形成邯郸文化大同和良性互动,由市级文化旅游部门牵头,历史专家研究规划,勾勒出邯郸地区连续的文化脉络,形成具有一定特色的北方平原文化体系,深度挖掘历史人物的潜在故事,支撑历史框架,如汉胡文化杂居背景下的冉闵灭胡、北朝更迭不断产生的王朝变更与延续、宋金对峙时期作为核心地带的历史文化交融和冲突就是可以挖掘的,并且可以形成很好的故事甚至可以做成影视作品。
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发表于 2019-9-20 16:15:38 | 显示全部楼层
孤帆远影碧空 发表于 2019-9-20 07:45
能够抛砖引玉,为邯郸发展计,激发群智群策、讨论一二,实属幸事。

感谢对文中观点的认可,先谈几点 ...


制造业对于一个三线城市的发展太重要了,甚至可以说无出其右。

比如,富士康虽然只是一个代工厂,但是也算是工业制造业的一个代表吧,深圳产业升级,富士康跑到了郑州,富士康对于深圳来说属于落后淘汰企业,但是对于郑州来说可以算是高新技术制造业了,而且富士康来了之后还带来一大批配套企业,富士康以及这些配套企业吸收了大批本地就业人口(产业工人),为了给富士康这样的大企业服务郑州还成立了航空港园区(保税区),因为富士康的产品大多需要空运,所以郑州的航空产业也发展起来。富士康及其配套企业的员工收入比较正规,都能缴纳保险和公积金,连带着提升了郑州其他的企业也不得不提高工人待遇(否则招不到合适的人),打工的人收入提高了,自然就有钱去消费(贷款买房、买车、购物。。。)连带着当地的商业环境也大大改善。

所以,产业的迁移是一个过程,别的地方不要的放到另外一个地方说不定就是好东西。不能看别人喊升级你也喊升级,本儿都没有,瞎升什么级。

作为一个准三线城市,踏踏实实发展制造业是硬道理。
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发表于 2019-9-20 16:42:36 来自手机 | 显示全部楼层
那么,通过什么方式和途径去发展制造业呢?
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发表于 2019-9-20 17:53:40 | 显示全部楼层
制造业必须经历一个铺天盖地的散乱状态向集约化发展的过程,前期为了后期培养大量高素质的产业工人做铺垫,引进各种高精尖的愿望虽好,但邯大既没有产业配套,也没有数以万计的技能合格产业工人,又难以从外地吸引优秀产业工人过来

只能在环保、土地中找折中,允许低端制造业野蛮生长,形成产业,然后优胜劣汰,这样也符合市场规律

高端制造业在全世界范围看,中小城市根本沾不上边,多做一些上游看起来不那么光鲜的产业,符合邯郸的定位,盲目的追求高科技高附加值产业就是水中捞月
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发表于 2019-9-20 19:35:31 来自手机 | 显示全部楼层
说的好啊,邯郸需要制造业,需要无污染或少污染的制造业,不要嫌弃产业低端,只要能吸引大量人口就业的就是好产业,初步解决每年百万人口外出打工的问题
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发表于 2019-9-21 11:53:09 | 显示全部楼层
王动王不动 发表于 2019-9-20 16:15
制造业对于一个三线城市的发展太重要了,甚至可以说无出其右。

比如,富士康虽然只是一个代工厂,但 ...

这评论厉害了,认同。
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发表于 2019-9-21 13:02:22 来自手机 | 显示全部楼层
王动王不动 发表于 2019-9-20 16:15
制造业对于一个三线城市的发展太重要了,甚至可以说无出其右。

比如,富士康虽然只是一个代工厂,但 ...

这是开版以来第一次让我感到深深佩服的评论,有论有证,理性现实,不带私利不天马行空,有问题又能提出切实可行的办法
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发表于 2019-9-21 13:33:51 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 俯视人间 于 2019-9-21 13:38 编辑

邯郸制造业也不是差的一逼,只是规模相对小,产值相对低,制成品高大上的少,本废随脑子一想,说说邯郸现在的制造业情况,当抛砖引玉了,大家还可以在补充,关键是怎么样才能使邯郸的机械与制造业更上一个大台阶。  先说主城区企业吧,按逼格档次说,一档,中船重工邯郸汉光厂的军用精密光机电产品,具体不细说,汉光厂的民用硒鼓产品,中船718所的航天器小环境生命保障设备,艇船用制氧设备,制氢设备,特种气体,中机邯郸恒天的CNG成套加储气设备,某些领域的化纤和碳纤维制造设备,邯钢特种气体,武安银隆的磷酸铁电池与新能源公交车整车制造,美的集团邯郸工厂的白电制造,二档,恒天的部分棉机设备制造,新兴集团邯郸工厂的压力容器与天然气运输储罐和运输拖挂罐车的制造,海军永年某厂的航空发动机维修,三档,邯钢临漳工业园厂子的电动三蹦子专用车辆的制造,肥乡某厂的电机制造. 这些不包括邯钢,新兴等冶金企业的重轨,铸管以及各种精钢产品,估计待建项目包括格力武安工厂的精密铸造产品,广东某厂某些类别的数控机床产品,县区还有永年的低端标准件制造,鸡泽的中低端铸造产品,广平的铝型材产品和小量的专用车产品,先想这么多,想起来了在补充
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