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发表于 2012-5-21 20:55:33
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如果大家有心，再看看这篇报道，虽然长，但是值得深思。不是我崇尚杭州，只是希望咱们向好的学习，把济南的面貌改改，哪怕只是在心里也好。
央视面对面，王澍专访
导视二：
一条古街成功阐释了中国本土建筑的设计理念，带给我们怎样的反思？
记者：现在我们城市化的进程中，我们更愿意邀请国外的设计师做一些地标性的建筑？
王澍：再过十年，中国的城市里头，大家还能说我是中国人吗？这个城市所有的和中国传统的一切都会彻底的铲平，剩下了几个像文物一样的保护点，剩下的东西放在博物馆里。
他如何看待自己获得全球建筑界最高奖项？
王澍：因为这样的一个不走常规路线的人，走在边缘，或者走在多样性的缝中的人，他居然可以获奖。至少能够证明这个时代不只是一个方向的，还有另外一个方向。
《面对面》董倩专访全球建筑领域最高荣誉，2012年普利兹克建筑奖获得者王澍，正在播出。
【解说7】
这里是地处杭州市中山路的南宋御街，是王澍从2007年到2009年历时三年主持设计的杭州市**历史街区改造项目。
【南宋御街动态采访】
记者：这条街上各种建筑风格杂陈，什么都有。
王澍：对，所以我说它是真实的历史。
王澍：从这儿开始，这一段完全是我设计的。
记者：这是哪个年代的？
王澍：这个是在杭州的南宋的历史上，像我们现在都管这个地方，比如这个地方叫高云坊，前面过去这个地方太平坊，为什么叫坊呢？当时的住宅区全是由围墙围起来的，完了这个住宅区大的围墙现在都不见了，所以我这次做的时候把这个围墙的位置，恢复了一个局部的片段。在古代的时候，这是有门的，晚上要宵禁、关门的。
记者：您说的住宅，这个上面是住宅吗？
王澍：有的还在上面，有的住户还在上面，这里面一般二楼就是住宅，一楼就是商铺。
记者：都没迁走，还保留了。
王澍：原来住在上面。所以我说不能够强制拆迁嘛。如果这些人不见了，只剩下游客，这个意思是不一样的。
【随机采访街上的游人】
记者：您喜欢它的建筑？
游人A：很喜欢。
记者：为什么呢？
游人A：它好。
记者：好在哪儿？
游人A：就是古代的建筑和现代的建筑结合了。
记者：为什么到这儿来？
游人B：因为这儿漂亮，这儿特别的有味道，我觉得这种信息量特别大。
记者：您指什么信息量？
游人B：一边可以看到中国有这么好的一些古代的传统的建筑，大家也能看到近代的时候我们学习西方，也有中西结合的建筑，当然也有现代的建筑，有的不一定好看，但是它也在这儿，这是一种存在，我觉得这个非常重要，对于一个城市来说。
【解说8】
如今，繁华的南宋御街已经成为旅游旺地和杭州市城市文化的标签。然而，在2007年王澍最初接手设计的时候，却是另外一番景象。
【南宋御街静态访谈】
记者：当年接手的时候这儿是什么样子？
王澍：非常地破败，就是感觉大家决定这个地方不要了，所以很长时间也不去维护。商店已经很少了，就剩下一些卖便宜货的，或者临时在这儿卖便宜货的那种小门脸。比如这墙上的灰都是一块儿一块儿的，这个房子长时间不用之后，这个房子就会坏掉，就那种感觉，油漆都剥落了，完了大概就是这样，很少人，街上总是稀稀拉拉的，晚上只有几个像鬼火一样的路灯。
记者：为什么还要对这样的一个，已经被历史的灰尘给掩盖住的这么一个地方，要把它让它重新给振兴起来？
王澍：其实这个是杭州的老百姓的一块心病，这条街。
记者：怎么讲？
王澍：这条街原来那么著名，很多人生活里的回忆，都有很多回忆在这个地方。那么城市快速发展20年之后整个城市里老的街区，我们经常说杭州城里有10万间老房子，拆了还剩下1万间的时候，大家就开始意识到传统文化的重要性，否则我们都没法说这个城市杭州了对吧，只剩下一个城市西湖，整个的城市都已经完全改变。
记者：想找到自己记忆中的那个城市了是吧？
王澍：是的。
记者：这个就是恢复记忆的一部分。
王澍：所以杭州的市民高度关注这条街及**的压力也很大。
【解说9】
其实让杭州市**感到压力的是从2001年开始，各方已经围绕着怎么改造这条街道展开了讨论和探索，但一直没有找到特别理想的方案。
【南宋御街静态访谈】
王澍：市**就直接找上门来了，他们希望由我来主持重做。
记者：要接手这么一个项目？
王澍：我当时其实没想接，因为我知道这个事情，我知道这个事情有多复杂。
记者：怎么复杂呢？
王澍：你不改则已，一改的话，各家的利益其实都出来了。当时每一个院落里头住满了人，但是都是来租房子的那种承租户，非常错综复杂，咱们中国传统的、西洋传统的，完了50年代、60年代、70年代、80年代、90年代各种各样的房子都在里头。那么这样一条街要想把它给做起来，我说这只有上帝可以做，这么丰富的多样性，你要想把它操作起来，一个建筑师或者一群建筑师，如果按照我的想法保持它的那种真实的感觉，又能够恢复活力。 所以当时我不想做。
记者：但是为什么还是接了呢？
王澍：我当时提了一些条件，我本来以为这个条件提出来之后，**就知难而退了，我当时提出来第一，我知道你们很急，希望你们马上就做设计。可能7月份开始做设计，年底就动工，这是中国的**项目一贯的作风。
记者：普遍的速度。
王澍：但是我告诉他们，我说这样的项目我仔细想过了，要想做好，至少要做三年。而且做之前要给我半年执行调研。第二条我说，生活的真实性的保持，要求一定要有原来的人住在这里，如果我们把人全部搬走了，改好了，只是商业，我说生活的魅力就会失去。第三，我提出来，国内现在普遍的做法就是假假古董，包括保护，都是先做保护性拆除，完了做一个假的，这个是普遍的做法，比如说假古董，我说我从来不干。
记者：你觉得这几条条件你提出来很苛刻，对方是不能答应的。结果对方答应了？
王澍：结果全答应了。
记者：其实这就是进步。
王澍：我没想到他们全答应了。
【解说10】
在王澍的带领下，我们穿行在面目一新的南宋御街上。在这里，园林景观，商业店铺，来来往往的人流以及不同历史年代的建筑相互交融。
【南宋御街动态采访】
王澍：这个是我这条街上做的最用心的就是这个小建筑。
记者：哪个？
王澍：就是这个，带沿儿的这个。这个是当时我们做的时候呢，我提出来，因为这里原来说有御街，所以我选了几个点要做一些考古的发觉，看一下，传说中的御街到底有没有，有的人说有，有的人说没有，有的人说16米宽，有的人说15米宽，到底什么样，因为现在看，我们当时在这块，因为这儿的火烧掉了一栋房子，有一块空地，所以我们就用这来挖，一挖就挖出来了，你像那个砖头的，那就是宋代的，宋代的，上面出现一些大的石头块儿，这是元代的，然后上面这个大石条是清代的，这条街的中间的那根石条，所以你看我们现在做的这条街中间有这根石条，其实就是考古考出来的，中间有一条大的石条在中间。
记者：所以这是一个历史的剖面。
王澍：是的，所以当时挖掘出来以后，很多人要回填，要做一条街，我当时就跟书记讲，能不能考虑做一个小小博物馆，把这儿给保护起来。
记者：您是杭州人吗？
游人C：游客，
记者：他是设计师，
游人C：他这么一讲我们能看见历史的剖面了，否则现在的石头一铺，不知道地底下到底是什么。
王澍：其实那儿还有两层，斜着铺的那个砖是北宋的，上面小点的砖是南宋的，就光那一两层就是两个朝代、北宋、南宋。
记者：其实别小看这么一个方寸之间，我们能看到好几千年的历史呢。
王澍：是的。这里边可以看一眼。这个东西的话用现代我们国家的结构规范不批准的，没有计算公式，没有办法批准。所以当我们要做这个东西的时候，首先要突破国家现有的技术规范，要进行技术论证，很有意思。
【解说11】
摆在王澍面前的是改造南宋御街的种种难题，他首先带领着美术学院的两百多名师生进行了为期半年的实地调研，通过调研，改造这条古街道的思路逐渐明晰。与此同时，他还需要不断面对来自各方的质疑之声和解决设计之外的很多问题。
【南宋御街静态访谈】
王澍：我记得有一次在市**开会，我在会议上用非常激烈的口气对着市委书记说话、发言，我说整个杭州城你看一下，不是说这条街是一条破烂儿，因为有的官员就告诉我，不知道王老师你准备怎么改，这就是一条破烂街，就是一堆破烂，怎么弄呢。我当时我的意见说，不是说这条街是破烂，看一下过去20年杭州市中心区的建设，我说这就是整个一堆的大破烂。恰恰是这条街看上去破，但它还保持着一个美好城市的远远的一种影子，我们能看到有可能使得我们恢复对好城市的感觉。所以这条街并不是只是说有一条老街要保护，我说这是杭州市城市复兴的开端，是从这条街开始，大家重新认识什么是好的城市。所以当时我记得我去上厕所，有几个下层官员跟着我就进了厕所，说王老师，这个市**大楼里头从来没有人敢这样对市委书记说话的，你是第一个。
记者：市委书记的反应是什么，关键的时候。
王澍：他接受。
记者：就是，关键就在这儿。所以说这个设计师的理念，怎么让它从脑子里面变成纸上，再变成现实，你觉得在这里面最关紧的因素是什么，恐怕不是你的设计。
王澍：其实更像是一个社会活动，就是要做大量的工作，因为除了面对市里的领导，我记得人大开会讨论、政协开会讨论、老居民开会讨论，还要跟区里的领导沟通意见，上面的想法和下面的想法未必一致。
【解说12】
2009年9月南宋御街改造完成正式开街，在这条南北长4000多米的古街上，王澍再一次实现了他一直坚守的中国本土建筑学理念。那么，相对于当下全国很多城市标新立异，竞相建设远远背离中国本土文化的地标性建筑来说，王澍和他设计改造的这条古街带给我们的是另外一种反思。 |
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发表于 2012-5-21 13:38:06
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