2020年基本建成全国先进制造研发基地！

德租界陈少爷

richonjzz 发表于 2017-2-19 17:56
当时有哪个国家社会阶级是平等的？？？但是从国际地位，当时英国无论从经济还是军事都是数一数二的超级强 ...

只能说这两点没有必然联系，英国当初设立海外殖民地就是因为第一它有这个实力第二其在工业化进程中需要原材料和资本的累积；而之所以后来殖民地失守除了其同化政策没贯彻到位和民族主义风潮之外其实很大程度上也是英国本土的主动放权。就似你看今日美国是全球第一强权，其在海外各地的干涉和军事设施都不少但为何很多政党和个人都积极劝导其一定程度放弃而把核心放在本土不是因为这些人不爱国或是看不到其军事强权所带来的各方面好处而是其本身来讲就是具有两面性的，简单来说就是富了国家连累了百姓，判断一个国家是否成功GDP和军事实力只能说是重要参考而非一切。

京滨漫步

响螺湾之颂 发表于 2017-2-19 14:17
只能说这两点没有必然联系，英国当初设立海外殖民地就是因为第一它有这个实力第二其在工业化进程中需要原 ...

你应该了解一下“欧洲病”，以及“撒切尔夫人改革”，英国恰恰是在努力去掉各种福利的过程中，
艰难转型。在制造业也被德国日本等后起之秀压制的情况下，无耐的转型金融取得了一些成果。
但这些成果仍旧是不扎实的，整体国力逐步消耗，前景并不容太过乐观。

而很多英国老百姓抱怨金融一枝独秀并没有让普通老百姓的生活得到改善。
而对英国医疗保险制度的批判的文章比比皆是：
https://www.zhihu.com/question/20773203
我也有同学亲自体验了其低下的效率，如果你看个牙要等一个月，你是不是早疼死了~~~~~

另：“富了国家连累百姓”这种经常被用于无视中国发展后百姓生活的改善的事实的反华言论，
我觉得还是挺让人反感的。

richonjzz

响螺湾之颂 发表于 2017-2-19 14:17
只能说这两点没有必然联系，英国当初设立海外殖民地就是因为第一它有这个实力第二其在工业化进程中需要原 ...

1. 判断一个国家是否成功，国际地位是唯一标准，其他都是瞎鬼。英国从原来的超级大国，到现在要抱美国大腿，能算他成功了？？？
2. 国家富了，民就穷了？？？为什么非要把所有东西都放在对立面上，如果现在英国还是超级大国，那他们老百姓的生活水平会更好。
3. 说的太远了，我们扯回来，天津发展金融没问题，但是要把发展金融和发展工业放在对立面上就是大错特错了，如果您觉得天津的三产比例不符合天津城市地位的话，我觉得完全没有必要，一个城市发展好坏看的应该是规模和质量，而不是比例。举个例子，如果2017年天津三产gdp是2w亿，二产gdp是4w亿，您觉得还有问吗？？是不是可以完爆京沪了？？？可是三产比例估计比廊坊还要低吧。所以比例根本不是问题。
4. 我的总体思路是，三产，二产都要抓，都要重视，那个好抓先抓那个，别眼高手低，三产没抓找，二产也溜了。现在国家鼓励天津发展先进制造，也没有说不让天津发展金融啊。政府如果死盯着金融不放，国家要是把先进制造定位给了河北，到时候北京又紧抓着金融不放，那到时候天津应该怎么办。

zrqldg

响螺湾之颂 发表于 2017-2-18 13:16
本来跟着鬼佬搞金融，办公室不给你坐了让你倒退搞工业还美其名曰“全国先进”

工业是倒退？文盲一个！

zrqldg

响螺湾之颂 发表于 2017-2-18 15:03
不是放弃哪一产业的问题，天津的三产比例完全不符合天津的身份；英国从农业社会进入工业社会现代又转型到 ...

你懂什么叫创新吗？你觉得创新就是敲代码？程序员是最低端的工科生，没有之一！
IT之所以能在中国大发展是因为IT的技术门槛最低，需要的科学理论的最少。机床程序再好，刀头一碰就碎，怎么用？哪个软件能治疗肿瘤和艾滋病？
金融是个衍生品，一种东西如果压根不存在，你花多少钱能买来？秦始皇坐不上汽车，和珅也吃不上抗生素，伦敦，香港爱谁谁，他不值得我们羡慕，法兰克福，慕尼黑，濑户你怎么不学？工业永远是最高端的产业，没有之一！

hhbl8888

几位的学识，资历，见识好像都不低，可否互相通报一下各自的所在行业和职位，然后再撕，这样我们这些潜水员会看的更过瘾，

德租界陈少爷

京滨漫步 发表于 2017-2-19 18:37
你应该了解一下“欧洲病”，以及“萨奇尔夫人改革”，英国恰恰是在努力去掉各种福利的过程中，
艰难转 ...

任何国家都有其问题，发达国家亦不例外。如果嘛事到了欧美就是“好大问题”“正在衰落”，到了中国便是伟大的政府伟大的党万万岁，我只能说你这是盲目爱国一边倒而已

京滨漫步

响螺湾之颂 发表于 2017-2-19 16:05
任何国家都有其问题，发达国家亦不例外。如果嘛事到了欧美就是“好大问题”“正在衰落”，到了中国便是伟 ...

请尊重各国，各国际研究机构金融机构，以及国际认可的各种报告及统计数据。
（没看过的话请自行补课，     话说：您说了半天的金融，
您不会连国际几个大投行的报告都没看过吧{:titter:}。~~~~~那就尴尬了~~~~~~~）

德租界陈少爷

richonjzz 发表于 2017-2-19 18:37
1. 判断一个国家是否成功，国际地位是唯一标准，其他都是瞎鬼。英国从原来的超级大国，到现在要抱美国 ...

1.多少中国人移民澳洲，几个愿意去朝鲜。如果说你宁愿在一个有坚船利炮的国家饿死那我无话可说。
2.只能说你根本没仔细看我评论就瞎评论。国富和民富是相对正比而非绝对正比，控制一个国家是否富裕的因素很多对于民富亦是如此。
3.如果真如你所假设的总量那当然没问题但是现实中比例是无所谓吗？连你自己都不信吧。不是说工业比金融低端，工业正是发展三产之前的基石和根本。天津产业结构三大问题，第一是工业呈低端化真正所谓的大飞机大火箭和高端制造本来就是占少部分传统的重工还是占过高比例这点上已经输了；第二点来讲不同于德国日本掌控着高精尖工业的技术，天津其实只是建设生产组装线而已极少有技术研发与设计；第三天津传统上虽说是金融工业两头齐抓的但是金融一直是主流而且是上升趋势且当时的工业水平在国内甚至亚洲也是领先的是具有专利的而不是现在凑GDP的企业。所以我一直强调不是我对于工业有所谓偏见亦非我不清楚循序渐进的发展趋势，而是说天津不但走过这条路现在重走一遍而且越走越呈低端化。

德租界陈少爷

zrqldg 发表于 2017-2-19 19:09
你懂什么叫创新吗？你觉得创新就是敲代码？程序员是最低端的工科生，没有之一！
IT之所以能在中国大发展 ...

产业没有高低端之说，只有向上发展之说。一个农业社会进入到工业社会这叫进步、一个工业社会逐渐转型三产这叫进步，不是因为工业比农业高端或是三产比工业高端而是这是区域和国家产业发展的正常趋势而非逆向而行。

德租界陈少爷

京滨漫步 发表于 2017-2-19 20:14
请尊重各国，各国际研究机构金融机构，以及国际认可的各种报告及统计数据。
（没看过的话请自行补课，   ...

统计数据总是有，能把所有唱衰欧美的数据积攒起来的或许只有您老，有事就说事、就事论事。嘛事到了西方就是万恶这样比起60年代又有嘛区别，爱国是理性的不是愚昧的。

京滨漫步

响螺湾之颂 发表于 2017-2-19 16:35
统计数据总是有，能把所有唱衰欧美的数据积攒起来的或许只有您老，有事就说事、就事论事。嘛事到了西方就 ...

我一直在说事，我说万恶了吗？欧洲的各种数据，贸易全球占比，国民生产总值也好，个人生产总值也罢，包括教育质量，医疗服务水平，零售业规模，几乎所有数据都显示着欧洲在相对于世界平均发展中的衰败。是你自己缺乏基本的常识，我真的觉得自己在跟一个井底蛙讨论问题。也就是澳洲，新西兰那种农村能养出井底蛙来。就连日本这种有跟中国对着干的政府的国家的财经报纸，都知道中国在强势崛起，这是全世界都看到的事情，而你在东扯西扯的啥？你每天都看法轮功的大智慧获取信息吗？

zrqldg

响螺湾之颂 发表于 2017-2-19 16:25
产业没有高低端之说，只有向上发展之说。一个农业社会进入到工业社会这叫进步、一个工业社会逐渐转型三产 ...

你错了，第三产业伴随人类上万年了，永远需要，也会不断优化，但他不能离开第二产业（工业和更早的手工业）而存在，离开产品本身买什么呢？丝绸之路上的驼队是第三产业，天猫网购也是第三产业；徽商、晋商是第三产业，新三板也是第三产业。第三产业的进步离不开第二产业的进步，没有飞机、火车何谈快递？没有巨大服务器的支持谈什么网购？社会发展的顺序不是用第三产业代替第二产业，而是相互促进，协调发展，城市不非得搞金融才能发达（当然金融挣钱快），如果天津真能把实体做到尖端，使产品能与日本、德国抗衡就不愁没有钱。国家重视工业就是重视知识，历史上谁知识领先，谁社会就领先。第三产业使国家丰满，人民富裕，但工业才是国家的脊梁，是民族的铮铮铁骨，工业不强，永远也不能算发达。。。

kl2015

扯些乱七八糟的其实也没什么卵用，现在的事实就是，工业外迁的深圳，工业增加值今年有可能超过天津，天津建了这么多工业项目，可是工业增加值的增长非常缓慢

kl2015

最近两年为什么GDP被深圳拉开差距了，就是因为工业增加值被深圳追平了，而第三产业，深圳在金融方面有巨大优势，天津一时还赶不上