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楼主: 天岳福芙雨

[城建] 万家丽路修高架桥pk二三环东移—————张市长你只搞工程不搞设计??

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发表于 2013-10-12 22:45:07 | 显示全部楼层
万家丽路修高架,是省钱、省时的搞法(因为是利用现有的空间,而不需要拆迁),但也是最短视的搞法。主张与反对,其实要看万家丽路的功能定位。现在万家丽路拥堵,主要是功能不清或者动能混杂。请问施政者:万家丽路是中心商业大街,还是交通要道?如果是前者,就不应修高架,如果是是后者可修,但势必影响万家丽路沿线林立的楼盘和商业,还影响人们走在街上的感觉。所以,从长远看,应该花大力气打通几条断头路,或在京港澳高速(下沉)位置修6~8车道的快速路,使之成为“专职”的交通大道。搞好两厢的绿化,而且可以做到主路离办公楼、住房远些,减少噪音干扰和尾气吸入(目前京港澳高速两边房屋少,完全可以做到)。
但是,施政者已经做出了决定,说这些还有用吗?自己的日子都过得紧,我等还瞎操心啥呢!
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发表于 2013-10-12 22:58:37 | 显示全部楼层
修高架是为了交通不要忘记了好么,按照图上这种东移我从南站到世纪城高峰时段是不是还要绕到机场去了?这样绕又有什么意义?还有这样绕又方便了多少人,沿途基本上还是农村。修环线修高架都是为了方便城市里面的通勤者。
关于商业,我认为高架并没有什么影响。像上海的延安路高架两边都是成熟的商圈,并没有被摧毁吧?
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发表于 2013-10-12 23:14:16 | 显示全部楼层
其实说来说去说来说去就是没钱搞地下隧道,桐梓坡鸭子铺快速通道为什么有钱搞地下隧道,因为可以将鸭子铺交 ...
lglcbd 发表于 2013-10-12 17:13



    真是一语惊醒梦中人啊。离岳麓大道——三一大道这么近,况且要将岳麓大道到三一大道建成快速路其实所花的力气会很小,置这样的事实于不顾,还是要花大力气修桐梓坡隧道,原来这是交易啊。怪不得啊,那些当权人高深莫测啊,我等草民真的自愧不如啊,所以,对于万家丽路高架,说说怨气也就罢了,想想众人去替决策者分析修万家丽路高架的利弊,真是好笑。
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发表于 2013-10-13 00:22:08 | 显示全部楼层
转自红网

关于万家丽路快速化改造的答疑

  近日,网友非常关注万家丽高架桥建设,一些网友提出了好的建议和想法,也提出了一些质疑,长沙市市政建设局作为建设业主单位,对有关问题解答如下:

  一、城市道路快速化改造是大中城市发展到一定阶段的产物

  快速路作为城市道路网络的骨架,具有较高的交通可通达性,分解交通需求层次、缩短城市时间距离、完善内外交通衔接等特点。根据国内外已建快速路城市来看,它已成为现代大中城市交通体系的基础。比如上海市中心城区内环线以内64.2km高架快速系统,承担了市中心区交通总量的30%~40%;广州市内环线正式通车以来,市区的平均车速提高了15%~30%,车辆废气降低50%以上。

  城市快速路是城市不断发展和扩张的迫切交通需要。随着近年来各大中城市社会经济持续、稳定、快速的发展,城市化进程的迅速推进,城市居民机动化水平的不断提高,城市规模逐年扩大,随之而来的则是城市交通总量的快速增长,以及城市的外围组团、卫星城的逐渐发展壮大,中长距离的交通需求越来越多。以长沙为例,截止2012年年底,人口总量达715万人,机动车保有量达到了136.3万辆,GDP总量6399.91亿元,特别是长株潭一体化的发展以及城乡一体化的推进,使得长沙市过境交通量的增长和平均出行距离的不断增大,城市的交通压力越来越大。

  二、城市高架快速路规划和建设应因地制宜

  如何缓解交通拥挤,提高交通效率,节约土地资源是目前国内大中城市急需迫切解决的问题。首先,建设高架快速路,分流地面车辆,是最有效方法之一。由于高架快速路是汽车的专用道,能实现人流和车流分离,车辆快速行驶,缓解地面交通压力。同时,高架快速路充分利用了上部空间,增加道路使用面积,减少了对两厢土地的占用。现在国内很多城市在地面扩建道路,其拆迁费用一般占总投资的很大比例,而高架路的建设可节约中心城区的用地,减少征地拆迁量,降低投资。其次,高架快速路的建设还可以保证沿线区域间的紧密联系,提升城市的交通区位与道路沿线土地开发,有助于加强城市道路与对外交通干线的衔接,提升城市的交通区位,带动沿线的城市建设,使得沿线土地价值进一步得到提升。再次,大中城市修建城市快速路是否适宜采用高架型式,不能一概而论,通常需根据城市发展阶段,地段开发程度及现状等许多具体情况进行综合分析对比,才能从优确定是采用高架型式,还是其他型式修建。

  三、该项目改造方案论证的总体情况

  在前期规划研究阶段,市政府多次组织专家和市职能部门对万家丽路快速化改造方案进行比选和论证。主要基于如下几点:

  (一)规划地位相当重要。万家丽路实现快速化后,将成为城市道路快速化骨架路网中的重要组成部分,可进一步完善长沙市总体规划中的快速路系统。近期可与福元路、湘府路和西二环线形成一个快速通道圈,为中心城区内日益严重的南北交通分流。远期可继续向北延伸,与星沙联络线相连,构建东南二环外的一个辅环,成为市中心城区的交通走廊。其预期作用将十分明显:1)构建城东片区南北向快速通道。承载中长距离交通,特别是长距离过境交通的功能,并与星沙联络线和湘府路对接后,形成新的快速环道。2)缓解东二环线交通压力。通过节点和匝道收集南北向车流,减少东二环线交通负荷。3)释放东西向交通。大量需通过节点进行交通转换的东西向道路上的车辆,可快速进入主线,为东西向交通“松绑”。4)促进经济社会发展。可将沿线相对独立的、发展势头迅猛的片区快速串联,成为拉动经济和区域同步发展的重要纽带。

  在长沙市城市道路路网规划中明确了以快速路、主要主干路为骨架的路网结构。其中,快速路系统为“环形+井字”型,结构性主干路路网为“十二纵十一横”。“环形”是城市外端的保护壳,“井字”不仅承担城市中央核心区的保护壳作用,还同时承担快速通达和快速疏散中央核心区交通流的作用,“井字”不宜离中心城区过远。因此考虑在城东范围内,南北向“井字”中的纵向快速干线宜在二环线与京珠高速公路之间。就规划及现状路网,城东片区上述范围内的南北向骨干道路有东二环、马王堆路、万家丽路、嘉雨路、古曲路、沙湾路、以及京珠东西辅道。具体如下:

  城市东部(二环至京珠高速间)南北向主要道路一览表

  序号 道路名称 规划路幅宽 实施情况说明 南北通达情况

  1 东二环 60m 已按连续流主干路实施 在劳动路节点难以向南延伸

  2 马王堆路 36m 已按规划实施,在公园路~晚报大道、石坝路~劳动路尚未拉通 难以全线南北贯通

  3 万家丽路 66m(绿线86m) 已按规划实施 已全线南北贯通

  4 嘉雨路 20m/36m 圭塘河北已按规划实施 难以全线南北贯通

  5 古曲路 30m 已按规划实施,古汉路以北以及朝辉路~长沙大道段尚未拉通 难以全线南北贯通

  6 沙湾路 46m/30m 部分按规划实施,长沙大道~圭塘河段尚未拉通 难以全线南北贯通

  7 京珠东西辅道 20m 正进行建设中 可全线南北贯通

  结合已建城市快速路实施经验来看,采用相对集约化土地的高架快速路型式来实施南北向快速通道,路幅宽度需60m以上(设上下匝道段)。由表中可见,已全线南北贯通,同时路幅规模已具备实现快速路条件的,仅有万家丽路。其余道路两厢的地块开发均已或大部分开发,需全线拓宽红线,将不可避免的带来大范围的征地及拆迁,实施难度极大,且快速路建成后,距离两侧建筑相对较近,日常的运营所带来的汽车噪音、尾气以及振动对周边居民影响较大。而万家丽路规划路幅条件较宽,道路红线宽66m,绿线宽86m,有足够的空间布设快速通道,同时建成后,距离两侧建筑距离较远,对周边环境影响相对最小。

  综上所述,万家丽路快速化改造后,不仅是服务于城市环线大流量的快速交通的快速路,也是服务道路沿线地区的重要交通走廊。随着长沙市建设“两型社会”步伐的不断加快,进一步发挥路网的总体效益,完善长沙市快速路网和市政配套设施,万家丽路的快速化改造的地位非常重要。

  (二)高架方案性价比最高。设计单位在工可编制过程中对各种类型的快速化改造方案进行了反复比较论证。在前期工作中,迅速组织完成了交通流量预测分析、全线地形地物测量、地下管线和构筑物调查、以及地质调查,基础数据均真实可靠。设计方据此结合本项目现场条件,对地面、地下、高架三种主要城市快速路形式进行了慎重的方案比选研究。1)地面快速路可节约部分高架工程投资,但对道路两侧的联系严重割裂,交通功能较差,特别是沿线次干道以上横向交叉口有27处,且间距较近,地面快速路对东西向交通的影响相当大,难以有效解决东西穿行问题。同时,需增加11万伏高压走廊与管线搬迁、征地拆迁和绿化带改造等投资后,不再具有成本优势。2)地下快速路相当于新建一条地下隧道,虽然对景观影响最小,但工程造价相当昂贵,运营期维护成本高,且与规划地铁5号线存在空间上的冲突。3)与前二者方案相比,高架快速路占地少、交通功能优越、有利于两厢地块之间的联系、桥下空间可以综合利用,且造价相对低一些,各方面优点均较为突出。综合比较三种形式的优劣,首选性价比最高的高架快速路方案。

  为群策群力、集中智慧,多次组织专家、职能部门和区县有关同志深入现场,查看沿线的道路状况、现实交通流量和流向、两厢商业和地块开发情况、以及对本项目影响重大的受限条件等。专家和各职能部门从实际出发,和设计方共同商讨研究,为该项目前期设计工作提出了大量宝贵的意见和建议。在此过程中,市政建设局组织召开了十一次协调会、三次专家咨询会和一次工可预评审会,市发改委组织了一次工可专家评审会,市委、市政府组织召开了一次市委常委会和三次市长办公会,每次会议均对该项目进行了认真地讨论和研究,对方案细节均进行了充分论证,才形成了目前这个方案。按工可方案,该项目建成后,可大幅提升河东南北向道路通行能力,湘江与京珠高速之间的主要南北向道路总通行能力将提升约20%;可大大缓解中心城区南北向交通压力,东二环交通量将减少约20%,车站路将减少约10%,韶山路和芙蓉路也会相应减少;可将沿线相对独立的、发展迅速的片区快速串联,特别是将安沙、茅塘铺、星沙、开福区、芙蓉区、雨花区、暮云和南托紧密联成一体,成为拉动经济和区域同步发展的重要纽带。

  四、该项目与东二环的建设时序问题。

  长沙城区须尽快建成东部城区南北向快速大通道。最近三年,全市机动车保有量从2009年的74.5万台增长至2012年的136.3万台,数量翻了接近一番。随着几条过江通道的打通,东西向交通拥堵状况有所缓解,但南北向交通仍然面临困境,东部城区特别是中心城区的交通流量增长十分迅猛,特别是韶山路、万家丽路和东二环线拥堵现象非常严重,且平交路口的拥堵会逐步反射至东西向的道路上。随着城市不断的扩大,人口持续的增加,机动车保有量仍将迅速增长,建设南北快速大通道迫在眉睫。

  万家丽路快速化改造是市政府科学安排南北向干道建设时序的关键项目。在组织东二环线改造的研究过程中发现,需要改造的晚报大道、远大路、人民路和劳动路等重要东西向道路立交节点早已车满为患;而用于改造分流的韶山路、芙蓉路、车站路和万家丽路现已交通压力巨大;这些节点自身和分流道路的交通负重成倍增加后,将波及整个长沙市东部城区,可能导致长时期大范围的交通拥堵。因此,结合对城东片区路网进行整体分析,经多次专家咨询会、方案审查会和专家评审会反复研究论证,有关专家和职能部门一致认为,打通微循环、完善周边路网可适当优化区域短途交通环境,但无法解决中长距离交通问题;只有尽快建成万家丽路快速化改造(福元路至湘府路段16.5km)、京珠东西辅道和红旗路等项目,新形成的整体路网骨架将实现道路交通量的重新分配,方可对东二环线的车辆进行有效分流,缓解中心城区交通压力,界时再启动东二环线改造的方案研究。长沙市政府充分听取了专家们的意见,本着民主决策的原则,科学安排建设时序,决定启动万家丽路快速化改造。

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发表于 2013-10-13 00:22:44 | 显示全部楼层
五、万家丽路高架快速路与地面快速路方案具体比较

  (一)功能性比较:根据万家丽路周边路网及交通需求的综合分析,采取高架快速路远强于地面快速路的交通组织通行能力。

  1、高架快速路方案车道规模更大

  地面方案主6辅6,高架方案主6辅8。根据交通流量分析预测,道路快速化改造要满足构建长沙快速路系统需求,辅道仍需维持双向8车道的规模,地面方案满足不了交通发展的需求,建成后极易引起拥堵。

  2、高架快速路方案通行能力更强

  地面方案采用在交叉路口快车道与常规车道相分离的方案。沿线次干路以上交叉路口有27个,结合区域路网地面快速路需修建18座跨交叉口桥梁(共跨越24个交叉口,因有些路口距离较近,桥梁无法落地,连续两座桥之间须直接连接起来),车辆行驶过程中需频繁的上坡和下坡,速度难以保证,同时遇到爬坡性能低的大货车等车辆,将严重影响后续车辆通行速度,降低了快速路的通行效率,且容易发生安全事故,特别是碰到恶劣天气,交通事故的发生率更高。而高架快速路的纵断面较为平缓,行驶过程中的舒适性更好,有利于保证通行效率。

  3、高架快速路方案主线交通组织更优

  快速路具有中央分隔、全部控制出入、控制出入口间距和型式的城市道路,且在主线上出入口必须设变速车道。高架快速路采用桥梁结构型式实现快速路系统,可根据实际进出交通需求要求严格控制出入口间距及变速车道,满足车流渐变交织的需求。而地面方案在通过过完引桥120m范围内单向6车道不设隔离护栏供快慢车道的变换,一方面不同车速之间的车流缺乏变速车道的过渡,行车安全隐患较大,另一方面对于主线在同一位置进出,交织严重,在日常的运营管理中极易引起节点的拥堵,尤其容易发生交通事故。

  4、高架快速路方案节点交通转换效率更高

  地面方案辅道上需调头和转弯的车辆均会集中在交叉路口;而高架方案辅道上需调头的车辆可通过桥下空间,提前进行调头,进入交叉路口车辆基本为转弯车辆,减少了交叉口南北进口道车辆数,缩短南北向红绿灯时间,从而为东西向交通留出更多的通行时间,提高东西向交通的通行效率。

  5、高架快速路方案人行过街更便捷

  高架快速路可在桥下设置斑马线和信号灯,人行过街十分便捷,且造价很低。而地面快速路将造成东西向人行阻隔,即便修建立体过街设施,一方面会增加投资,另一方面会给非机动车出行交通带来不便。

  6、地面快速路方案中两侧沟通不佳

  为保证主线的连续,地面方案两侧的次干路、支路、出入口等只能右进右出与辅道联通,对两厢地块进行了隔离,需要绕行到主线上跨处的交叉口,将形成很多无效绕行交通,加剧辅道的交通压力。而高架快速路主线高架后,地面辅道可以与周边道路形成平面交叉口,通过信号控制直接实现交通转换,减少绕行。

  (二)技术经济比较:高架快速路较地面快速路的总投资还低,且造成的浪费更少。下面主要对重大区别的部分进行比对。

  1、地面快速路较高架快速路需修建桥梁的规模无本质区别,但可节约部分桥梁工程费用地面快速路采用桥梁跨越交叉路口,总长约9.8km,加上共1.5km的跨浏阳河桥和跨圭塘河桥,全线桥梁总计达11.3km。较高架快速路16.5km桥梁,只少31.5%。因此,地面快速路中的桥梁也非常多,在桥梁规模方面,较高架快速路并没有根本性的区别。在桥梁工程造价方面,根据初步测算,地面快速路相对少5.2km主线桥(约13.0万㎡)和9对匝道桥(约4.7万㎡),桥梁工程费可节约9.2亿元(5200元/㎡)。

  2、地面快速路较高架快速路需新增大量其他费用,且会造成较多浪费

  ①增加房屋拆迁。高架方案主线桥布置在路中,辅道与现状路幅基本保持一致。地面方案需将绿化带进行改造,设置机动车道,占用全部66m路幅宽,而在现状万家丽路道路修建时,受沿线拆迁限制,在晚报大道至远大路段红线内还保留有部分建筑,拆迁面积达2.61万平方米,拆迁单价按8000元/㎡估算,需增加拆迁费用约2.1亿元。

  ②增加11万伏高压走廊迁改。万家丽路西侧现有11万伏高压走廊位于绿化带上,高架快速路能有效避让。而采用地面快速路方案,高压线位置将须改造成行车道。根据高压线保护要求,结合沿线复杂的地下管线情况,以及7条横向交叉的轨道线路的布设情况,11万伏高压走廊必须进行迁改下地,修建电力隧道,需增加5.45亿元,代价相当大。其次,由于电力隧道的修建,15个轨道站点的地下进出通道的埋深需要增加,将间接影响轨道的站点、区间、换乘站和联络线的布设深度,会间接增加大量建设成本。

  ③需增加修建大量人行过街地下通道。根据长沙现行的管理设计要求,主干路行人过街间距应不小于300m,除主线设跨线桥路口外,还需设置15座地下通道,每座将长达60m,单座造价需要1000万元/座,不仅工程费用将增加约1.5亿元,同时人行地道的设置将会给地铁5号线的实施带来不便,而且后期维护成本也会大大增加。

  ④需增加大量改造绿化带为车行道的费用。地面快速路方案将双向各10m宽绿化带均压缩为3m,改造为车行道的面积达22.4万㎡,改造单价平均按500元/㎡估算,需增加费用约1.12亿元。

  3、综合投资

  ①地面快速路可节约桥梁工程费用9.2亿元。

  ②地面快速路需增加房屋拆迁费用2.1亿元、电力高压走廊迁改费用5.45亿元、人行过街地下通道费用约1.5亿元、改造绿化带为车行道的费用1.12亿元,共计需增加10.17亿元。

  ③地面快速路将间接造成轨道成本增加,费用可能很高,但暂难以测算。

  综上所述,因万家丽路受限条件较多,特别是高压走廊和轨道交通的影响,高架快速路方案可有效避让这些限制因素,在总投资方面较地面快速路反而略低,尤其能杜绝重复建设电力高压走廊。

  (三)城市景观比较:高架快速路较地面快速路的整体景观效果更好,更能体现现代化城市风貌。

  1、高架快速路可为城市景观增添独特风景线

  采用高架快速路可给人明显的层次感,空间效果更加美观。在总体布置和结构选型上塑造出高架道路空间结构的美感,将其打造成一条清新、明快、轻巧、时代感强的建筑物。本次在万家丽路上桥梁总宽仅25m,设置在66m道路路幅中央,距离两厢建筑距离较远,且桥下净空不小于7m。同时将快速车道布置在桥上,释放了地面空间,可布置更多的地面绿化,以及在墩柱上设置垂直绿化,整体效果可显得通透、简洁,展示出了现代城市立体之美。而且路侧行人、非机动车等慢行系统均布置在结构外侧,桥梁结构型式轻巧,能避免压抑感。

  2、地面快速路布置单调,会影响城市景观

  而地面快速路受跨交叉口桥梁的影响,桥梁长度并没有实质性的减少,而且全线主线线型将呈现出间距不一的波浪形,高低起伏较大,景观效果较差。其次,在大大压缩了绿化带的宽度后,快速车道与常规车道均处在同一个平面上,一眼望去基本上是乌黑的沥青路面,布置效果较为单调,景观感觉比较空洞,与万家丽路两侧现代化开发不太相称。

  (四)环评影响比较:主要在汽车尾气和噪声影响两个方面。

  1、汽车尾气方面:高架快速路建成后将大大提升通行效率,车速的提高有利于节能减排,同时地面辅道交叉路口的红绿灯等待时间可大大减少,汽车尾气的排放量相应自然减少。以小客车为例计算,高峰小时路段平均车速可提高3倍,综合油耗可减少约50%,尾气排放中碳氢化合物减少约30%,一氧化碳减少约7%。

  2、噪声干扰方面:高架快速路主线桥梁的边线距离两侧建筑均超过21.5m,出入口匝道桥梁边线距离两侧建筑超过13m,大大高于其它大中城市同类桥梁与建筑的距离,对两厢居民的干扰相对较小。同时,设计方案中已考虑多种降噪措施,在环境敏感区域设置声屏障进行隔音;桥梁结构型式采用连续现浇结构,并采用疏齿型伸缩缝,进行减震降噪;桥面铺装采用多孔面层沥青材料(SMA)进行降噪;辅道两侧种植一定宽度的绿化带消纳噪音。通过一系列的防噪、降噪和吸噪措施,能进一步减少对周边的噪声影响。

  (五)商业影响比较:高架快速路较地面快速路的地面交通组织更为便利,两厢联系更为紧密,更有利于带动商业发展。

  1、高架快速路方案可促进周边的商业发展

  中心城区范围内由于用地紧张,国内大中城市在进行快速路改建时首选节约用地的高架快速路方式。高架快速路建成后,将沿线的长远距离出行和区域地块出行形成立体交通。中长距离从高架上快速通过,地面完全释放给区域地块出行及慢行系统,并未改变现状万家丽路的地面交通组织方式。同时将快速系统从地面剥离后,地面的交通组织更为便利,两厢地块的交通联系将更为便捷。由此,城区内的交通流向会重新分配,吸引了区域出行交通,万家丽路沿线的人气、土地和商住价值会得到大幅提升,可大大促进周边的商业发展。

  全国范围内有大量高架快速路带动周边商业发展的实例。以上海为例,中环线高架周边的五角场和百联中环商圈,内环线高架周边的月星环球港、中山公园龙之梦、虹口龙之梦和漕溪北路商圈等等。

  建议中涉及的长沙波隆立交桥对北斗商场等的影响问题,主要是因商场的具体位置、整体路网复杂结构等原因,使高架距商场等建筑过近无法设置匝道直接下桥,加之立交节点型式复杂,地面交通贯通性很差,造成车辆和行人进出不便,影响了人气的聚集。而万家丽路高架桥与两厢距离较远,高架和地面的联系基本采用平行匝道上下,连通性好,且地面系统比较完善,快慢行交通均非常便捷,是车辆和行人进出的理想选择,能有效避免波隆立交桥的上述不便。

  2、地面快速路方案对周边商业发展带来的负面影响

  地面快速路由于占地宽、对两侧分隔严重,一般用于城区外围以及组团之间沟通区域。采用地面方案后,将中长距离出行可区域出行均布置在一个平面,改变了万家丽路的交通组织方式。两侧的交通联系受到了明显的割裂,区域出行均需一定的绕行,引起了沿线居民出行尽量避让万家丽路,从而带来了人气的丢失,不利于周边商业的发展。以上海为例,中环二军大段、中环虹浒路段均采用了地面方案,快速路的修建后造成了两侧分隔严重,沟通不便捷,直接影响了两侧商业的发展。

  综合以上分析,万家丽路高架快速路较地面快速路更有利于解决交通功能问题,有利于提供便捷的出行条件,有利于沿线商业的发展和区域经济的提升,有利于城市景观的统一协调;在总投资和噪声影响差别不大的情况下,高架快速路的性价比更高。

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发表于 2013-10-13 00:56:10 | 显示全部楼层
万家丽高架和波隆立交桥完全是两个概念,两者在交通体系中的作用也完全不同。
在大互通的立交桥周边不会有商业,但在高架周边的商业并不会有很大的影响,尤其是路幅够宽的万家丽。
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发表于 2013-10-13 14:51:35 | 显示全部楼层
回复 44# lglcbd


    造价高,而且与五号线冲突,长沙财政本来就不宽裕
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 楼主| 发表于 2013-10-13 15:00:38 | 显示全部楼层
回复 39# zgsyxt

二环东移,路线延长约12、3千米,对于快速道而言不过加七八分钟车程


但可留一条芙蓉路长的城市干道,还可使巨量土地在二环內,还把巨量汽车尾气外推


谁好谁坏??
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发表于 2013-10-13 16:20:02 | 显示全部楼层
全文都在刻意回避地下方案,只说了句地下方案造价太高。再就是通篇都在说高架如何如何比地面方案 ...
lglcbd 发表于 2013-10-13 07:48



    地下投资高且与五号线冲突啊一开始就说了= =
    说影响商业什么的,万家丽路五六十米宽就已经。。
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发表于 2013-10-13 22:23:20 | 显示全部楼层
回复 46# 天岳福芙雨


    万家丽修高架是解决拥堵问题的方案,使“沿途”通勤人员可以快速在“城区”穿行,依楼主的方案似乎更像是一个城市扩张摊大饼的行为。况且万家丽采用的是桥上桥下的模式,桥上快速路桥下还是老万家丽,何来的减少城市主干道?
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发表于 2013-10-14 10:24:42 | 显示全部楼层
回复 26# Mucunhui


    这句话讲得非常好
虽然可研也有它的局限 但是相比很多随口一说的意见 强太多倍了
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 楼主| 发表于 2013-10-15 14:18:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 天岳福芙雨 于 2013-10-15 14:19 编辑

回复 48# zgsyxt
不是摊大饼,是密度高了要合理增大城区减少密度,密度已有了,不增大还在老城区再堆密度,什么高架桥都是假的,在高密度下一切都是永久性拥挤
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发表于 2013-10-15 16:07:20 | 显示全部楼层
回复 50# 天岳福芙雨


    不要扯到什么密度上来说好么,这些都是空中楼阁,修高架是为了改善现有城区内的交通问题,缓解东二环交通压力!按照您的方案充其量只是新修了一条交通通道而已,对万家丽东二环沿途又能改善多少?完全是两码事,修了那个所谓的外环就能缓解整条万家丽路的交通压力么?我看是不能的吧?
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发表于 2013-10-15 16:18:42 | 显示全部楼层
还有最近在微博上也看到很多人在讨论修万家丽路高架的问题,有支持也有反对。
支持的人很多都是沿线各个小区的居民以及经常走万家丽路的人,他们提出的主要问题是环保方面的。
而反对的则很多都是在沿线买了商铺门面的人,这群人也常常冒充沿线居民大谈影响采光、休闲的问题,看到这种问题的时候觉得很可笑,万家丽路在长沙而言算是很宽的,沿线的小区离路都是有一定的距离的。而且高架只是在路的中间部分有,何来的影响采光的说法。还有人说走在路上看不见太阳,除非您是要走在路中间。
还有一群不明真相的群众跟着起哄,说万家丽路不堵没必要修,看到这个真的觉得呵呵。
修这样的一条路不可能顾及到各方面的利益,只能是将损失控制在最小的范围内。当然触及到自身利益的这一部分人当然是很反对的。修路固然是会对道路两箱的商业造成影响,但是我个人觉得这也是一个优胜劣汰的过程。做的好的留下,做的不好的离开。对于那些规模较大的商家,我想他们应该是很支持万家丽高架的修筑的,交通的方便能够带来更多的顾客。比如说万家丽、喜盈门这种。
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发表于 2013-10-15 18:48:25 | 显示全部楼层
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    无知者无畏
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