历史文化是城市重要资源 上海现存1900多条里弄

jiazi

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     即使不考虑保护的成本，保护也一定是选择性的，如果没有价值，还谈什么保护？
大风起兮云飞扬 发表于 2015-4-14 18:45

    大风一刮  历史文化满天飞  捉也捉不着了哦  城市改造手笔太大  会造成终生遗憾  历史文化保护光有个体而无群体  一番挑选之后那还剩什么呢?

大风起兮云飞扬

回复 6# luluice


    界定这件事，我没有明指哪块该不该保护，这是需要专家的专业性工作，就比如这次上海公示的历史风貌街坊，涉及里弄有58处，而不是116处，自然有价值优先的考虑
   如果不分良莠，漫谈保护，岂不愚昧？

大风起兮云飞扬

回复 31# jiazi


    那是因为你对上海的里弄不了解！
   如果你深入了解，你会发现上海各个里弄的价值有很大的差异，但却有不少的里弄没有价值，其实我摘的田念慈的原话就有这个意思：

  “这种建筑形态和居住文化的传存，同改善上海现有部分石库门居住环境脏乱差，拆除那些没有保留价值的石库门是两个范畴的问题。”
摘自田念慈的博客

8路电车

回复 8# cystal1986


    新天地本身是作为一个商业项目来做的，商业气息还是过于浓重了。

大风起兮云飞扬

回复 31# jiazi


    另外我说的保护主要是指整个街区的，有不少里弄整体都没有价值

jiazi

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    那是因为你对上海的里弄不了解！
   如果你深入了解，你会发现上海各个里弄的价值有 ...
大风起兮云飞扬 发表于 2015-4-14 18:54

在城市中心地段绅士化的大背景下，感慨里弄文化丧失的思潮，与个人的经济水平有不可分割的联系，不仅仅是针对历史文化，更多的是追溯曾经的生活方式。这种根本性的东西已经改变了，因而从这个意义上说，原封不动的封存石库门的外观是不现实的，最终会被高端消费形态渗入，形成一种杂糅的形态

fekrogzenium

看到大家的讨论，我也说说我的看法。我们要找到造成现在优秀历史建筑被大肆破坏，导致千城一面的背景是什么。我认为应该是全球化浪潮和现代化的房地产市场所造成的。按照现有的生产力水平，可以在世界上任意两个城市建造外观功能完全一样的建筑，地产开发商完全不需要考虑这座城市的历史文化脉络。以这种模式开发得越多，城市之间的差异性就会越小，历史建筑一拆，就找不到城市间各自的特性了。
现在提倡保护优秀的历史建筑，这点固然是正确的，但是我认为，更加重要的是传承与发扬。如果今天上海的建筑、道路、城市脉络，能够以一种与时俱进的，但又充分传承历史的方式，形成上海独有的城市生长逻辑，这才是一条可持续性的出路。

大风起兮云飞扬

回复 36# jiazi


    这里谈还不是保护成本的问题，或者说先不考虑性价比的问题，而是你要保的对象本身是不是都有价值？我认为石库门本身其实是良莠不齐的！
   另外说到保留生活方式的话题，我觉得能保下建筑，那就烧高香了

jiazi

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    这里谈还不是保护成本的问题，或者说先不考虑性价比的问题，而是你要保的对象本身有 ...
大风起兮云飞扬 发表于 2015-4-14 19:09

其实我的观点，不是一定要某某名人，某某历史事件发生的，造价多么高昂的建筑才值得保护，除了这种特殊意义的案例，还要保留一些正常的、普通的个体，让大家全面的了解历史

大风起兮云飞扬

回复 39# jiazi


    我说的值不值的，不是指名人效应，我对此也没啥兴趣。
   而是建筑本身的艺术、科研、社会、文化价值。上海旧式里弄是良莠不齐,价值不一的。

大风起兮云飞扬

回复 39# jiazi


    上海历史建筑保护，现在的问题是该拆的拆不掉，因为开发商看不中，该留的又留不住，拆的时候不分玉石的拆

jiazi

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    上海历史建筑保护，现在的问题是该拆的拆不掉，因为开发商看不中，该留的又留不住， ...
大风起兮云飞扬 发表于 2015-4-14 19:22

确实  看到大片的大片的齐刷刷推倒  是个人都会感到心痛

cystal1986

回复 34# 8路电车

我并非说要做成商业项目，只是像新天地的外观那样改造，很多里弄已经破败不堪，上海要建一流城市，这些破相是很影响形象的，真正的发达城市，不是大道上光鲜亮丽，庶民区，小街小巷也要整洁有序，但上海大部分的这些街巷其实和全国其他城市的小街道没啥区别，一样脏乱差

jiangsuyang

90年代拆了太多好的里弄和老建筑了……特别是法租界别墅区和老城厢，不应该有任何高楼……
现在留下来的许多里弄老实讲没有以前拆掉的好，不过有价值的还是一定要保留

jiangsuyang

而且上海的所有石库门旧里都是可以进行卫生设施改造的……