长沙当务之急——乘着放宽户籍制度东风最广泛吸收常住人口

fire2000

最近我思考长沙如果以后想赶上南京，到底差在哪里。就简单梳理过一下南京最近几百年的历史，发现完全不是那么回事。南京这个地方虽然“江南脂粉地，金陵帝王州”的名声，看上去繁荣无比，实际上却脆弱不堪，纸糊一般。南京这个城市其实也应该算是沿海了，长江下游江面很宽，万吨轮船可以进入。从明代开始，首先是朱棣从北京攻下了南京城，明亡清兴的时候让满洲人给打下来一次，过了不久郑成功反清复明从福建也打到南京城下，差点又破了一次。大清王朝好不到哪儿去，鸦片战争英国军舰出现在南京附近的江面，阻断了大运河，要攻下南京也指日可待，才不得不有了南京条约。接下来，洪秀全领着太平军很快就攻下来南京，接下来曾国藩的湘军登场，从上游建瓴而下，攻下了所谓的天京。以后民国的历史大家就知道得更多了，日本人打下上海以后，很快攻下南京，就有了让所有中国人痛心疾首的南京大屠杀。再后来到了1949年，渡江战役中间的百万雄师过大江，南京也就天翻地覆慨而慷了。 念念叨叨的数了这么多，大家不觉得南京这地方也太容易天翻地覆了吗？抗日战争中间长沙还足足坚持了七年之久咧。我觉得这个和南京甚至整个长三角的地理位置很有关系，东南西北的交通联系实在太好，好到可以任意摆弄的地步。和平财富容易聚集，也极其脆弱，一打就散了。别看南京上海灯红酒绿热闹得很，压根禁不起发生大事。沿海的劣势就是内陆的优势，我就不多讲了。

helihai

长沙山水很好，可以引进一个全球就那么几个的环球影城或者迪斯尼乐园什么的，那推动效应杠杠的。。
还有，还是要吸引高学历的人才，否则搞成了大项目但是人口素质却跟不上去啊。。
所以不如来个回乡创业奖，鼓励高素质人才回乡发展。

龙包

回复 6# DZWMY


    确实。跟武汉，郑州都有差距，别说沿海城市了。

shanghaitan

回复 27# taotie02


    我的意思是，低房价可能是结果，不是因。低房价是人才不够聚集的结果。如果城市产业发展好，人口聚集度高，房价自然会反映出来。当然现阶段看，从招商引资的竞争力看，低房价确实可以当作一个加分项，但是这个加分项可能还不构成大的优势。因为优势产业和优秀人才不会因为这里房价低就会从沿海大都市流回到长沙来，他们回来的主因一定有更重要的别的东西，比如政策税收优惠、其实收入还是最重要的。这就是很多人说的，回长沙很难高薪水的工作。

   优秀企业来了，优秀人才就会回来，才会形成聚集效应，人口就会迅速增长，到时候房价就自然不会低了。房价是一个市场价格，由供需决定的。当然，我不否认在二线城市的人才也是一流的，不是二流人才。

wowsp

回复  taotie02
  我的意思是，低房价可能是结果，不是因。低房价是人才不够聚集的结果。如果城市产 ...
shanghaitan 发表于 2015-10-10 12:55

低房价的唯一原因是供给太多，而需求不够。
控制好供需关系的话，长沙房价也能像南昌那样相对健康（南昌各方面条件都比长沙差，但是供需关系掌握的可以，所以房价也还健康，这个和规划相关。侧面反映出长沙规划部门烂，估计蛀虫也多。。）。

张飞123

回复 35# fire2000


    你想太多了，也没见在鸦片战争的时候长沙比南京强大啊

taotie02

回复 39# wowsp


  供需关系确实能回答房价偏低的原因，供大于求有利于保持房价较低，但是求迟迟没有被唤醒，就让人困惑，长沙官方公布的每年外来人口流入量并不多。

所以本主题的话题回到了人口和需求上，为啥长沙的人口增长这么慢，山水洲城，城市的自然人文吃喝玩乐条件在国内都不差，为啥没有吸引足够的外来人口，这个问题倒值得大家讨论和官方认真思考的。

说说个人感受，收入确实是影响人才流动的重要因素，但是让人在一个地方留下来，长期贡献才智的，可真不是收入一项因素，比如生活成本，比如机会均等、公平健康的社会环境等等

北上广深的确是工资收入高，刚毕业的学生拿个3000很正常，再高也有可能，工作几年职位晋升，工资收入奔万都有可能，但是北上广深的房价可是高的吓人，北京三环以内的房子都是每平5-6万，随便一套40-50平的房子，200-300万，年薪10万的人，不吃不喝也有20-30年才能买下一套房；就是不买房租房，同样地段的位置和面积的也要4－5千一套，所以月薪3000， 月薪奔万，在北京生活居住成本就高的吓人

另外大城市还有很多城市病和隐性成本，比如交通，在北京上下班一天花2小时的人很多，也就是说一个人一天要花1/12的时间在路上，而这个2小时时间，放在长沙这样的中等城市，大家可以睡懒觉，可以休闲娱乐，生活质量立马大幅提升。

时间成本是看不见的，但是却是无价的，金钱都买不回来。所以我要说的是，幸福感不是因为高收入就能获得；换句话来说，高收入成为了吸引人才的幌子，但高收入不等于高幸福感，长沙这样的城市应该更多的向外人传递幸福感。去过很多城市，幸福感高的城市，长沙实至名归。

此外，在市场经济条件下，资源要素之间都是可比，把长沙放在全中国城市中去比，确实容易比出弱项，比如城市的基础设施、交通，是亟待快速改善；市民的素质也需要不断引导提高（不遵守交通规则，随意变道的司机比比皆是：）），还包括之前说的不断引入各类创新型企业，培育本地优秀企业等等等，这些要素上去了，自然会有人来。

最后，今天跟大家探讨收入问题，主要是拿长沙的收入跟北上广深比，直接比，长沙肯定难有优势，间接比，比成本，比生活质量，比幸福感，就会有优势，所以宣传工作要学会引导：）

当然收入硬指标一定要上去才行，怎么实实在在的上去，这个我还没想明白，也希望看到更多的讨论和真知灼见

lylgao

湖南有7000多万的人口基数，长沙成为人口过1000万的城市只是时间问题，关键是要大力产业，才能提高人口吸引力

xczz

产业好人口多，不见得房价就必然高，如果供给量也配合需求而上去的话。北京上海一年的新房成交量与长沙相当，甚至有几年还不如长沙，而广州深圳杭州南京的新房成交量一直远小于长沙，这反过来就说明长沙的新房供应量是较高的。在可能的情况下多供给一些住房是没错的，只有有足够的需求。长沙连续六七年新房成交量全国前八，而且这还没有考虑到人口基数；若以常住人口总量为分母的话，长沙的单位人口新房成交量七年来一直是全国第一，而房价八年来的累计涨幅却在一二线城市中属于后面的，这本身就说明了足够的非投机需求，不然不可能长期全国第一。也就是说，长沙房价低并非基本没有什么需求，而主要是供给量相对城市既有规模来说足够大，也可能就是长沙重庆等几个地方的房地产供给量基本上跟上了需求的增速，这无疑是好事。重要的不是房价高低本身，而是更多的需求与更多的供给，形成良性循环；而在这个过程中，过高的房价实际上会阻碍需求持续提升的，从这个角度来看，房价的确是一个结果。

随心所遇666666

我反正觉得长沙稍微阔大了点，房子能不能不建塔楼？？？？
能不能建矮一点？？？？？能不能抓紧拆迁中心城区？？？？

shanghaitan

说心里话，拿幸福感做宣传作用其实很有限。长沙被评为十大幸福感城市不是一两年了，也没见有多少人口增长，已经说明幸福感的价值了。

再说，在北上广的人就一定幸福感差了？媒体评出来的幸福感指标有一定的局限性的。收入的差距和城市的发达程度大家重视的还不够，强者恒强的道理一直有用，老牌的世界金融中心，比如纽约、伦敦、新加坡到现在依然是金融中心。中心的地位不是靠幸福感能够比下去的。中心城市的优越性也可以提升自身的幸福感，要看所谓的幸福感怎么去评价。

北上广的收入跟长沙比可能差距不是百分之几十，而是倍数的差距。虽然北上广的人均工资也不过5、6千，但是看看北上广的白领金领月收入过万的有多少，年薪超过20万、50万的又有多少。而在长沙呢，年薪超过10万的可能就不多了。要知道这些年薪超过20万的绝对数量如果有100万人、或者200万人，他们的需求和购买力是非常强大的。何况北上广年薪20万以上的人口远在几百万以上。这几百万中产人口足以将二线城市甩开很大距离了。
虽然刚毕业的大学生在北上广第一年工资也许只有3千或者5千，但是3年后、5年后呢，他们很可能就到年薪10万、20万甚至更多，10年后甚至可能到50万以上。但是如果他毕业后留在长沙，3年后、5年后呢，有多大希望达到10万或者20万。10年后的总收入差距就在百万以上了。

北上广的房价是很高，甚至离谱，尤其对刚毕业的大学生来说，但是现状一是买了房的都赚了，导致更多的人愿意买，哪怕就贷款或借钱，现状二是年轻人的收入逐年提升，还贷压力越来越少，只要有高收入，就能够支付起高房价。当然，或许某个时候北上广的高房价会高到崩盘，至少目前还没有到这个时候。

shanghaitan

总之呢，必须做大长沙，才能吸引外来人口。
要做大长沙，必须靠就业机会、城市公共建设、居住环境、政府政策等，北上广怎么发展起来的，长沙就必须虚心学习，没有捷径。

taotie02

回复 45# shanghaitan


   中国改革开放三十年，教会年轻一代中国人的是“一切向钱看”，用功利的有色眼镜看世界，北上广深过去十年买房的人，的确享受到房价暴涨带来的红利，所谓一夜暴富，坐地收钱，中国人似乎很享受当地主的幸福感，如果七零后，八零后没找北上广深买房，那可食错过了发财好机会；但据我所知，很多人买房人，在全家的支持上在北京毅然贷款买房，背上巨额的负债，虽然嘴上说，还不起房贷，国家担着，但是内心深处真会那样快乐吗，二三十年贷款，一半以上的工资交给银行？这样的发展模式，这样的幸福感是政府应该倡导的吗？

不可否认吸引年轻人持续涌入北上广深的，是那的工作机会，工资收入，还有无数看上去很美的资源，奥运、世博会，500强外企，国起总部，世界级赛事，演唱会，我相信北上广深掌控的资源，的确比中国很多城市多，但是我也相信向长沙这样的中等城市，只要抓住发展机遇，找到突破口也一定不会比北上广深差。

幸福感 ，的确不是靠嘴上说说，就能让年轻一代学生明白，但是经历过上一个十年，在北上广深打拼的，曾经的年轻人而言，一定不会把北上广深的幸福感当成人生的目标

其实房价高已经引发了一列危机，也是导致中国经济尽头陷入僵局的重要因素，如果把催生高房价当作政府的目标，想必是一错再错，自寻死路

陈加盛

回复 38# shanghaitan


    嗯   很对  房价低恰恰是因为吸引力差的原因

DZWMY

固守观念太可怕，其实很少人意识到长沙的强大。
豆腐丶子 发表于 2015-10-9 08:55

    是的，大多数人还把长沙的印象停留在十几年前。
况且，目前外地人来长沙也就市中心逛逛，但是长沙市中心商业街目前的直观面貌是什么样子，大家都知道...所以难免还是会认为长沙很一般。