（搬运）令人惊叹的中国半导体投资浪潮

天下楚人

HZL106 发表于 2017-1-7 22:33
是的，不过国企一直是投入巨大产出太微小了。

所以一定要国家投入，企业市场运营，少些行政干预，能者上

天下楚人

HZL106 发表于 2017-1-7 22:34
不过我又另一个担忧，担忧这又搞成了另一个风电和光伏，导致大量骗补贴而弄的底端生产能力，于是互相杀价 ...

不用太担心，光伏不行，其根本还在于技术不行，，

睿琪小智

本周收到了长存的offer 还在犹豫要不要跳槽过去 实在是太远了得租房子

HZL106

http://lt.cjdby.net/thread-2349235-1-1.html

一篇关于武钢的帖子，当年也是中国的铁矿石被人掐住了脖子，于是国家意志让国企全世界花钱收购矿山，内地钢企走向沿海，结果最后鸡飞蛋打。

希望国家的海量投资，不要被那些国企的人当做不吃白不吃的肥肉在那挥霍。高铁是有一个刘志军，他敢亲自站在试验车的车头来测试车辆安全，国企的那些人哪里还敢搞假？更何况当时外国没有对中国封锁高铁技术，而芯片的技术，外国是要绝对封锁的。

天下楚人

睿琪小智 发表于 2017-1-7 22:50
本周收到了长存的offer 还在犹豫要不要跳槽过去 实在是太远了得租房子

你现在住哪？。。。。

lushiqi

e-hui 发表于 2017-1-7 21:48
1.闪存芯片没有国内企业的竞争对手，全部被国外企业垄断；
2.2020年对三星等弯道超车理论上是不太能实现的 ...

就现在这世界形势，很难有共赢的结果，虽然这结果是中国最希望看到的。
中国是世界最大，也是唯一一个以工业制造业为主要产业的国家。因中国的崛起，世界国家分为资源国，制造国和金融国这三大类，以美国为首的美欧日这类金融国实质上已经空心化了，也就是说基本上失去了对经济的“税收权”而只有“定价权”，这是建立在金融和产业处于顶端才能坐稳的局面。一旦某个产业被中国赶上，哪怕只是赶上，就基本没了竞争力量。因为背靠中国庞大的工业制造能力，制造业才能实实在在的进行资源的分配，了不起利润分配权不在身上。但世界资源格局，将由中国决定，俄罗斯中东的化石能源，南美的粮食资源，澳洲的矿山等等无不如此。拥有源源不断的资源进口和物料加工以及人才储备能力，世界上基本找不到第二家能跟中国正面在实业上竞争的了，而实业才是一国实力的根源，这也是为何整个20世纪后期全世界都在抱美国大腿，而这几年美国狂喊要重振制造业的原因。
可以看到即便是在有着诺基亚，爱立信等一系通信巨头的欧洲，华为也势不可挡的崛起了，这是个缩影。以后这种企业只会越来越多，这也是为何中国政府敢下决心在高端半导体制造设计行业如此劣势的情况下壕掷1500亿美刀来竞争的原因。钱已投，按中国政府的个性，不把这水搅混了誓不罢休的。至于搅乱现有格局后各方何去何从，全看武汉合肥这些战略承担者们的本事了。

天下楚人

lushiqi 发表于 2017-1-7 23:06
就现在这世界形势，很难有共赢的结果，虽然这结果是中国最希望看到的。
中国是世界最大，也是唯一一个以 ...

说得太好了，所以长存要有使命感，不要把自己局限在小格局里面，武汉也如此。真能做出代表中国的，参与全球竞争的产品和企业，国家会不重视支持吗？华为即是活生生的例子啊

lushiqi

HZL106 发表于 2017-1-7 22:33
是的，不过国企一直是投入巨大产出太微小了。

国企可不是投入巨大产出微小，你可以说利润微小（而电信银行这两大行业利润不是一点高），但产出说实话，没几家私营企业能比得上，不对，是够得上。。。

WHV587

HZL106 发表于 2017-1-7 22:34
不过我又另一个担忧，担忧这又搞成了另一个风电和光伏，导致大量骗补贴而弄的底端生产能力，于是互相杀价 ...

存储芯片真要是能做到像中国风电和光伏这样令世界感到恐慌的局面，那表明国家实施的战略算彻底成功了，更何况从科技含量来说芯片与光伏简直天壤之别，要知道目前国内芯片市场基本掌握在国外企业手中。

WHV587

lushiqi 发表于 2017-1-7 23:06
就现在这世界形势，很难有共赢的结果，虽然这结果是中国最希望看到的。
中国是世界最大，也是唯一一个以 ...

中国是世界许多大宗商品的最大买家，我们购买多少会影响这些商品的国际价格波动，但谈到决定权（定价权）还是掌握在西方国家手里。

lushiqi

WHV587 发表于 2017-1-7 23:38
中国是世界许多大宗商品的最大买家，我们购买多少会影响这些商品的国际价格波动，但谈到决定权（定价权） ...

主要是因为金融交易在这些国家手上，再加上近代工业发展数百年的掠夺豪取，定价权自然就掌握在了这些国家手上。像印度不就是靠出卖国家主权获得国家独立的么？出卖国家主权意味着什么？
不过我们国家有一点是让西方国家真正担忧的，那就是税收权，商品的进口出口，原材料的进口出口这都是经过海关实打实的收税的啊，等于说全世界只要是购买中国产品的国家国民，某种意义上说都是中国的税民。。。而且定价权说实话，这个权利西方国家也开始越来越多的受到中国企业的挑战了。因为工业制造业的劳动力价格这一核心价格，没有任何一个国家在中国面前是有竞争优势的，再加上中国的国力崛起，原材料价格的影响能力也越来越强。这也是为何不论国外产品如何竞争，永远无法做到跟中国产品一样价廉物美的原因，前提是只要中国能做出来。这也是我前面说的，空心化的金融国家只要在行业上失去了顶端地位，就再也无法爬回去了。而资源国家由于主权的负外部性和整体社会收益率（办实业哪有卖石油赚钱，巴西阿根廷为了种大豆种橡胶树卖给中国，不惜被世界指责去砍伐亚马逊丛林扩张土地。。。），可预见的未来也基本上无法和中国竞争。

e-hui

lushiqi 发表于 2017-1-7 23:06
就现在这世界形势，很难有共赢的结果，虽然这结果是中国最希望看到的。
中国是世界最大，也是唯一一个以 ...

你分析得很到位。
近年流传一句话：西方社会共同面对来自中国的‘蛮族’入侵，所谓的中国威胁论就是如此，并不是说西方怕中国坚船利炮侵略他们。
而根本是你的：大市场+国家资本主义。根本无法与你竞争也无法共赢，中国实在太可怕了。（国家高度集权，民众行动高度集约统一）
反观印度也有大市场，但人家是自由资本主义。所以西方战略家无论过去、现在、未来都不会有人认为印度会像中国一样威胁他们生活方方面面的竞争力。

今天虽然美国核心技术还处于绝对优势，但过得好的是美国的精英技术份子，而大多无技术的低下层已失去工作生活艰难；
2016年，他们用脚投票川普当选，只是“新罗马帝国”向内收缩的第一次反应。
四年之后，川普第一个任期结束的时候，大概率的，中国的GDP规模已经和美国并驾齐驱。那个时候，西方世界的恐慌与不安，将日甚一日，自我保护与封锁的反应也将越来越激烈。

中国周边那些衰落地区的应激反应，将会一个不落的出现在西方世界。

WHV587

lushiqi 发表于 2017-1-7 23:53
主要是因为金融交易在这些国家手上，再加上实业发展数百年的掠夺豪取，定价权自然就掌握在了这些国家手 ...

我认为中国目前还欠缺全球资源等商品的定价权，确实如你说得西方几百年来金融业优势使然，只要人民币不能成为全球流通货币，定价权就不可能握在我们手里，这也是以美国为首的西方处处打压中国的根本所在。

kenwood

HZL106 发表于 2017-1-7 22:34
不过我又另一个担忧，担忧这又搞成了另一个风电和光伏，导致大量骗补贴而弄的底端生产能力，于是互相杀价 ...

应该我们是会学乖了点，毕竟液晶屏幕上我们成功了，这模式可以复制在芯片上，到时候长存开始量产了，把帐做的盈利，然后让他上市圈钱，京东方不就是这样的么，最后京东方就成功了

HZL106

e-hui 发表于 2017-1-8 00:03
你分析得很到位。                                                                近年流传一句话：西 ...

中国自己也面临着产业空心化，自身内部各种成本越来越高的问题。而且随着资本的外流人民币的贬值，中国更加不敢让人民币自由兑换，而没有能自由兑换的人民币作为基础，那人民币也不可能实现国际化了。

欧美虽然恐慌中国强大的制造业，但中国现在自己的情况，也并不是那么乐观。全球的产能过剩，缺乏足够的市场来满足中国惊人的产量。而美国又要搞制造业回流，用贸易壁垒，和低税收和低廉的能源与土地价格来吸引制造业。特朗普的这个新政如果能实现，至少在部分时间段里部分实现，也是对中国制造业的一个很大的威胁。