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楼主: EMPORIO

[其他] 长宁市域(郊)铁路|更新:线路走向示意图|第10页

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 楼主| 发表于 2025-5-17 09:31:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 EMPORIO 于 2025-5-17 09:33 编辑
ebus 发表于 2025-5-16 18:50
别做meng了好吗,犯了株洲同样的bing
想搏一搏,单车变摩托,没那么容易……


这倒不算单车变摩托,国家没规定市域铁路必须用磁浮制式,实际上国家批复的市域铁路除湖南外都是轮轨模式,坐车体验确实和地铁没什么区别(比如金义东市域铁路,成都18号线,资阳线,广州18号线,南中城际),只是湖南特意申请将本省市域铁路采用磁浮模式,长宁又是磁浮产业链长某飞重点关注的项目,他在就没有可能改轮轨模式
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发表于 2025-5-17 09:42:25 | 显示全部楼层
EMPORIO 发表于 2025-5-17 09:31
这倒不算单车变摩托,国家没规定市域铁路必须用磁浮制式,实际上国家批复的市域铁路除湖南外都是轮轨模 ...

成都18号线、广州18号线算是地铁快线,不是市域(市郊)铁路
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发表于 2025-5-17 18:00:36 来自手机 | 显示全部楼层
又快过去大半年了,都散了吧
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 楼主| 发表于 2025-5-19 13:58:33 | 显示全部楼层
poiulkjhmn 发表于 2025-5-17 09:42
成都18号线、广州18号线算是地铁快线,不是市域(市郊)铁路

还是市域铁路,都是用的市域车
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发表于 2025-5-19 14:17:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 poiulkjhmn 于 2025-5-19 14:24 编辑
EMPORIO 发表于 2025-5-19 13:58
还是市域铁路,都是用的市域车


不是一回事,一个是按照《市域快速轨道交通设计标准》、《市域快速轨道交通设计规范 》TCCES 2-2017、《城市轨道交通市域快线120km/h~160km/h车辆通用技术条件》(GB/T 37532-2019)设计,
一个是按照《市域(郊)铁路设计规范》(TB 10624-2020)设计。

一个属于市政系统,一个属于铁路系统,当然车辆信号系统有可能是双模,便于贯通运营。
但上述两条线是前者,也不是S开头
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 楼主| 发表于 2025-5-20 23:20:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 EMPORIO 于 2025-5-21 00:01 编辑
poiulkjhmn 发表于 2025-5-19 14:17
不是一回事,一个是按照《市域快速轨道交通设计标准》、《市域快速轨道交通设计规范 》TCCES 2-2017、 ...


前两个规范和后面的规范是基本相通的,里面的车辆技术规格除了市域(郊)铁路设计规范中增加了市域C车之外,其他的市域ABD车规格都是一样,信号也是都可以采用CTCS或者ATC制式。而且2017年的《关于促进市域(郊)铁路发展的指导意见》是发改委、住建部、交通部和国铁联合发的文,市政对市域铁路是认的,并且文中提到了市域郊铁路当时可以通过城市轨道交通建设规划来报批(这就是为什么两个18号线甚至资阳线、上海市域铁路机场联络线都是走城市轨道交通建设规划批下来的),而之后就更多依赖城际轨道交通规划/多层次轨道交通规划批报批了,所以市域快轨和市域铁路大体是一回事,只是两个部门的具体设计规范偏重有不同,或者说市域铁路的范围更广一些,会包括一些原有的铁路属性的市域线比如金山铁路这种。
但不管当做哪个,成都18号线(最高时速140,市域A车)、广州18号线(最高时速140,市域D车)都不算是地铁。国标《城市轨道交通分类》里,这种时速140-160、使用市域车的都不在地铁范畴,就连住建部自己发布的《地铁快线设计标准》中,都没有最高时速140-160、使用市域车的类型。
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发表于 2025-5-21 09:43:29 | 显示全部楼层
一切皆有可能
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发表于 2025-5-21 13:54:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 poiulkjhmn 于 2025-5-21 14:16 编辑
EMPORIO 发表于 2025-5-20 23:20
前两个规范和后面的规范是基本相通的,里面的车辆技术规格除了市域(郊)铁路设计规范中增加了市域C车 ...


两个18号线立项的时候,国铁还没有市域(郊)的标准和规范,只有城市交通才有,后来国铁管理的市域线都是车次S开头

2024年的标准城市轨道分为城区轨道和市域轨道两个层次,速度以60km为界。

我粗略看了一下,两者的建筑界限都不一致,一个按照城际铁路规定,一个按照地铁的规定;两者还有车站结构、售票系统完全不一致。

以台州为例,同样是市域铁路,台州S1线的行车组织就是按照城市轨道交通来的,台金铁路(浙江本地独资)行车组织就是按照铁路来的。
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 楼主| 发表于 2025-5-22 12:06:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 EMPORIO 于 2025-5-22 14:31 编辑
poiulkjhmn 发表于 2025-5-21 13:54
两个18号线立项的时候,国铁还没有市域(郊)的标准和规范,只有城市交通才有,后来国铁管理的市域线都 ...


国内现在的市域铁路可以分为轨道交通模式运营(使用市域ABCD类车为主,少部分像湖南采用磁浮模式)的和国铁模式运营的(CRH或者其他国铁车辆)两大类,现在新建基本上以前者为主了,国铁运营限制太多地方上都清楚。成都18、广州18跟我之前说的金义东市域铁路、资阳线、南中城际这些一样属于前者,不算地铁。另外台州跟温州还是保留了国铁一部分特点,列车采用左行方式
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发表于 2025-5-22 16:12:20 | 显示全部楼层
EMPORIO 发表于 2025-5-22 12:06
国内现在的市域铁路可以分为轨道交通模式运营(使用市域ABCD类车为主,少部分像湖南采用磁浮模式)的和 ...

你说的这些市域铁路都是属于城市轨道交通概念,与国铁的还是有区别。至于算不算地铁,也没有明确的地铁额概念,你可能说的是城市轨道交通中的城区轨道吧
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 楼主| 发表于 2025-5-23 09:41:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 EMPORIO 于 2025-5-23 09:43 编辑
poiulkjhmn 发表于 2025-5-22 16:12
你说的这些市域铁路都是属于城市轨道交通概念,与国铁的还是有区别。至于算不算地铁,也没有明确的地铁额 ...


属于城市轨道交通概念不妨碍它们是市域铁路,没有说市域铁路必须都要采用国铁模式。国标《城市轨道交通分类》里有分类,使用市域ABCD车的不属于地铁系统,也不符合《地铁设计规范》和《地铁快线设计标准》要求。
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发表于 2025-5-23 11:19:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 poiulkjhmn 于 2025-5-23 11:30 编辑
EMPORIO 发表于 2025-5-23 09:41
属于城市轨道交通概念不妨碍它们是市域铁路,没有说市域铁路必须都要采用国铁模式。国标《城市轨道交通 ...


只要是按照城市轨道交通模式建设和运营的,就跟地铁差不多的,只是某些技术指标不一样。

使用城市轨道模式建设的的市域铁路,行车组织、站台,服务设施等与地铁几乎一摸一样,连建筑界限、车辆尺寸,两者都是相同,的信号也可以是双模,完全可以贯通运营。
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发表于 2025-5-23 11:26:08 | 显示全部楼层
EMPORIO 发表于 2025-5-23 09:41
属于城市轨道交通概念不妨碍它们是市域铁路,没有说市域铁路必须都要采用国铁模式。国标《城市轨道交通 ...

成都地铁18号线二三四期,完全就是地铁
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发表于 2025-5-23 14:21:13 | 显示全部楼层
EMPORIO 发表于 2025-5-23 09:41
属于城市轨道交通概念不妨碍它们是市域铁路,没有说市域铁路必须都要采用国铁模式。国标《城市轨道交通 ...


在多层次轨道交通规划中分为四个层次:干线铁路、城际铁路、市域(郊)铁路、城市轨道交通四个层次,根本没有地铁这个层次,地铁属于一种制式,也就是以地下隧道为主。
的城市轨道交通制式
明显市域快线属于第四层次:城市轨道交通;而市域(郊)铁路属于第三层次。
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 楼主| 发表于 2025-5-23 16:39:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 EMPORIO 于 2025-5-23 16:41 编辑
poiulkjhmn 发表于 2025-5-23 14:21
在多层次轨道交通规划中分为四个层次:干线铁路、城际铁路、市域(郊)铁路、城市轨道交通四个层次,根 ...


多层次轨道交通规划是发改委负责的,发改委那的城市轨道交通就是地铁、轻轨、跨坐式单轨,没有市域快线,市域快线是市域郊铁路。
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