导 航
楼主: jianliffei

[规划] 长沙在地铁规划和建设上已经落后一大截了!不利于竞争国家中心城市

  [复制链接]
发表于 2016-12-22 04:18:42 | 显示全部楼层
青梅煮酒 发表于 2016-12-22 02:11
山东没有宜家,山东刚一条地铁,山东的高铁远没有湖南密集,山东是中国经济排名前四的大省。。。
嗯,我 ...

不知道你在说些什么?
我只是举例说人口与GDP与长沙都大致在一个层次的副省级城市计划单列市青岛才刚刚开通第一条地铁,而已经开通第二条地铁的长沙不算慢了
不知道为什么要扯上宜家和高铁
回复

使用道具 举报

发表于 2016-12-22 09:28:43 | 显示全部楼层
bestami 发表于 2016-12-12 23:46
长沙房价这么低,土地卖不出钱,哪来的钱同时开建那么多地铁。有的人又想长沙房价低,又想长沙开建重大项目 ...

什么垃圾逻辑,修地铁的钱要靠卖地?
那我问你成都房价不照样低么,房价比他高的大连杭州厦门,哪个有成都地铁项目多?
回复

使用道具 举报

发表于 2016-12-22 09:35:54 | 显示全部楼层
草原牧人 发表于 2016-12-18 21:27
武汉?
全国地方ZF赤字最大的地方!
一条四号线建了近八年都没有全线通车!

土壤优势就别考虑进去了,重庆那种山城都能修那么多地铁
回复

使用道具 举报

发表于 2016-12-22 16:56:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 lasaintrara 于 2016-12-23 16:14 编辑
61898762 发表于 2016-12-22 09:28
什么垃圾逻辑,修地铁的钱要靠卖地?
那我问你成都房价不照样低么,房价比他高的大连杭州厦门,哪个有成 ...


在中国内地,修地铁的钱不靠土地增值收益挤出来,难道靠你打嘴炮打出来?
土地出让金属于预算外收入,预算收入不是随随便便就可以用来被地铁建设掏空的。
成都地铁几条线路怎么磨洋工的我就不说了,虽然盘子大。把成都拿来和大连、厦门这种体量小了两个档次的城市来比也只有你这种逻辑混乱的才这么做。
回复

使用道具 举报

发表于 2016-12-22 16:57:09 | 显示全部楼层
61898762 发表于 2016-12-22 09:35
土壤优势就别考虑进去了,重庆那种山城都能修那么多地铁

而且重庆修地铁,拆迁这一块需要动的心思远比平原城市要小。
回复

使用道具 举报

发表于 2016-12-22 17:04:04 | 显示全部楼层
61898762 发表于 2016-12-22 09:28
什么垃圾逻辑,修地铁的钱要靠卖地?
那我问你成都房价不照样低么,房价比他高的大连杭州厦门,哪个有成 ...

成都地铁项目多
回复

使用道具 举报

发表于 2016-12-22 18:07:14 | 显示全部楼层
lasaintrara 发表于 2016-12-22 16:56
在中国内地,修地铁的钱不靠土地增值收益挤出来,难道靠你打嘴炮打出来?
成都地铁几条线路怎么磨洋工的 ...

论坛有你这种人真是可耻,就事论事都不懂?别动不动就扯到人身上来,你嘴炮能打出钱来?

成都再慢能比大连厦门杭州地铁少?重庆,房价比长沙还低,修那么多地铁,钱哪儿来的??
回复

使用道具 举报

发表于 2016-12-22 19:23:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 lasaintrara 于 2016-12-23 07:57 编辑
61898762 发表于 2016-12-22 18:07
论坛有你这种人真是可耻,就事论事都不懂?别动不动就扯到人身上来,你嘴炮能打出钱来?

成都再慢能比 ...


你这马甲小号不懂还在这里乱喷才是可耻。难道你打嘴炮就可以打出白花花的银子来?

你以为座座城市都像北京那样借着奥运会的东风可以拿国家的钱修自己的地铁是吧?同样的一线城市,上海承办世博会、广州承办亚运会基础设施建设基本都靠自己掏腰包。广州搞完亚运会之后地方财政也紧张得很。二线城市里面,成都在大地震后大量重建资金流入之下,房价在2010年前后的几年是中西部地区最高的时候,才有了现在成都地铁第一批获批线路里后期通车的3、4号线的财力基础。现在的线路因为财力不够磨洋工的多着去,第三批规划拖了这么久才实质性开工了5、6、18号线,8、9、11、17号线获批这么久了都还在走前期。重庆轨道交通里面有两条是轻运量低成本的单轨,能和现在的动辄10个亿一公里的地铁比?

回复

使用道具 举报

发表于 2016-12-23 07:57:19 | 显示全部楼层
jize955 发表于 2016-12-21 21:39
外地同学的评价,2号线是工棚+太平间。

这个印象一旦定下来了说句实话很难再有改变,所以起点要高显得多么重要
回复

使用道具 举报

发表于 2016-12-23 09:12:15 | 显示全部楼层
lasaintrara 发表于 2016-12-22 19:23
你这马甲小号不懂还在这里乱喷才是可耻。难道你打嘴炮就可以打出白花花的银子来?

你以为座座城市都 ...

事实就在眼前还狡辩?还要脸不?成都长沙重庆地铁都不落后于武汉郑州合肥大连杭州厦门,而房价明显比这几个城市便宜!解释再多有何用?
回复

使用道具 举报

发表于 2016-12-23 16:04:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 lasaintrara 于 2016-12-23 16:12 编辑
61898762 发表于 2016-12-23 09:12
事实就在眼前还狡辩?还要脸不?成都长沙重庆地铁都不落后于武汉郑州合肥大连杭州厦门,而房价明显比这几 ...


狡辩你个大头鬼。

成都2010年房价中西部地区最高的时候估计你丫还在打鼻涕泡泡。到现在为止第三批获批线路还没完全开工。
重庆轨道交通2号线、3号线都是造价相对低廉的跨座式单轨,完全按照地铁制式的轨道交通只有1号线和6号线。

我都把情况列举的这么清楚了,你就一句空炮放过去,还把大连、厦门、合肥这种完全不是一个体量的城市拿出来类比,真和你不要脸的一级马甲小号的水平匹配。
回复

使用道具 举报

发表于 2016-12-23 16:40:10 | 显示全部楼层
lasaintrara 发表于 2016-12-23 16:04
狡辩你个大头鬼。

成都2010年房价中西部地区最高的时候估计你丫还在打鼻涕泡泡。到现在为止第三批获 ...

你还真能扯,我说地铁与房价无关,你又扯体量,扯体量就算了,我承认厦门合肥差了点,大连什么时候体量差了?
成都2010年也就6000多,武汉也是6000多,中西部最高这个名号有毛用,说出来也就忽悠三岁小孩!当年大连都已经9000多了,南京早就破万了,杭州都破两万了,成都地铁比大连少了,比大连建设慢了?照你的逻辑杭州地那么贵,地铁起码得十条线了,现在也不过三条而已
房价与地铁多少无关这是事实!重庆再怎么造价低廉在轨道交通上投入可不比沿海那些副省级城市少,说地铁钱都是卖地来的不是扯淡么?

另外,别老小号小号,我这个QQ登陆版主没有积分累加而已,发帖数量不见得比你少,注册的时间也不比你差多少
回复

使用道具 举报

发表于 2016-12-23 19:25:47 | 显示全部楼层
61898762 发表于 2016-12-23 16:40
你还真能扯,我说地铁与房价无关,你又扯体量,扯体量就算了,我承认厦门合肥差了点,大连什么时候体量差 ...

那你倒是告诉我钱从哪里来啊?

目前地方政府天量的投资,公共预算收入根本就不够用。

说白了现在能用的杠杆都用了,卖地收入高的城市通过把地皮价格拱高提高预算外收入,拉动基础设施建设,把杠杆资金的来源直接转移给了购房者,这是最简单粗暴但来钱来得最快的方式。

也有通过PPP方式将未来的收益权折现为抵押引入第三方企业加杠杆进行建设。国内部分地区通过和港铁合作将经营权卖出去,北京地铁4号线、14号线,深圳地铁4号线,杭州地铁1号线、4号线就是这样的例子。 但和港铁合作有着严格的限制条件,港铁希望拥有收益权(票款收入和政府补贴)和物业增值权不是地方政府想要的,地方政府钱袋子不够的时候不得不接受,现在钱袋子鼓起来了还是选择自己干,所以港铁在内地重点城市难有新增项目。

当然我前面说了北京在申奥成功后,地铁建设用了一些国家财政的钱,上海、广州并没享受到这样的特权,其他城市更别想。

说白了地铁这种超高额投资的项目,基本都要靠杠杆,要么就拿全国人民的钱来建设(北京在一段特定时间内有这样的特权,现在也没了,非首都更别想),要么就是来自简单粗暴的压榨新增常住人口的利益,要么就是本地所有人在未来长时间买单。第二种方式适合需要较长期间都需要快速扩张的城市,因为可以确定的收入保障允许继续加杠杆。因为土地出让是可以拿得到现金的,未来的收益权可未必。
回复

使用道具 举报

发表于 2016-12-24 00:19:01 | 显示全部楼层
没觉得落后啊。轨道发展,长沙应该和经济排名差不多吧。
回复

使用道具 举报

发表于 2016-12-26 09:46:06 | 显示全部楼层
lasaintrara 发表于 2016-12-23 19:25
那你倒是告诉我钱从哪里来啊?

目前地方政府天量的投资,公共预算收入根本就不够用。

你这水平没一点,跑题的功夫倒是一流!大连厦门合肥都能看成一个体量,还到处扯东扯西!
钱从哪儿来用得着你操心么?懂不懂什么叫八仙过海?真要靠卖地修地铁,满中国还会限购限贷?你当政府比你傻?
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|高楼迷

GMT+8, 2025-8-4 21:46 , Processed in 0.047052 second(s), 4 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表