保定东站与保定南站组成的枢纽造型

哆啦Z梦

asdscar 发表于 2024-1-30 09:59
突然发现高铁过度发达，可以使人力人才更方便去大城市工作，但对城市来说，并不是一件好事。对城市来说最 ...

对大多数城市的确如此，但对毗邻京沪深这种超能级城市的中等城市而言，恰恰相反。

因为即使高铁不发达，人们仍然还是会选择去京沪深工作。普铁时代，每周末老保定站的京保通勤客流也十分汹涌。但和更远的城市不同，保定、唐山这种150公里左右的城市，可以每周往返（涿州、固安这种80公里左右的城市，可以实现每日往返），从而用大城市的钱来支撑本地消费。而且，高铁时代的150公里也在产业溢出的范围之内。

arsenal1003

哆啦Z梦 发表于 2024-1-30 13:57
对大多数城市的确如此，但对毗邻京沪深这种超能级城市的中等城市而言，恰恰相反。

因为即使高铁不发达 ...

话是这么说，但北京确是个例外，产业溢出效果很有限，一北京产业更吃资源，无论是**资源还是人力资源；二北京有庞大的郊县，六环内面积已经比深圳大10%多了，六环内只占北京的1/7。没有强大的行政干预，以前没有溢出，以后也不会有。

哆啦Z梦

arsenal1003 发表于 2024-1-31 00:00
话是这么说，但北京确是个例外，产业溢出效果很有限，一北京产业更吃资源，无论是**资源还是人力资源；二 ...

可是，如果不依靠北京的就业机会以及或多或少的产业溢出，保定还能依靠什么呢？

北方的大部分非省会内陆城市，产业都很单一。有煤挖、有钢铁炼，有石油采，就已经很不错了。更多的地级市，没有像样的产业、没有像样的大学，甚至高中优质生源都被省会虹吸走了，整个城市都暮气沉沉。他们的年轻人去北上广打拼，山高路遥，也就只有几个长假能回家待几天。即便如此，人口照样还是会外流。

但像包括保定在内的河北城市，至少高铁便利了，年轻人隔几天或者周末肯定是能回来的，带动消费是一个方面。另一方面，岁数大了，在北京扎不下根的或者觉得发展受限的，可能就会选择回来谋出路。之前在北京积累的人脉、资源、技术，回来开个小公司、小厂子、小生意，兴许还能搭搭线派上用场。其实浙江的很多民营企业也就是这么发展起来的，在上海听到些行业风声、积累些渠道，回到浙江开个小作坊供货。要是湖南人、河南人到上海去，就很难复制浙江人的做法。

其实这才是比较贴近现实的产业溢出。至于那种大手笔的行政性的产业溢出，从来都是可遇而不可求的。

哆啦Z梦

arsenal1003 发表于 2024-1-31 00:00
话是这么说，但北京确是个例外，产业溢出效果很有限，一北京产业更吃资源，无论是**资源还是人力资源；二 ...

所以说，都市圈内部的高铁互联互通很重要。就拿雄忻高铁来说，保定沿途设了阜平、曲阳、唐县、望都/顺平、保定南（清苑）5个县区级的车站，石雄又加上了蠡县/博野、安国。对于这9个县的人来说，之前到北京的心理距离和保定市区是不一样的，不仅仅是京保间的40分钟，还要加上保定东到客运中心的1小时，再加上从客运中心到各县的1-5小时，这个时间沿着京广高铁已经能到武汉了。但雄忻高铁建成后就不一样了，这些县也可以像保定市区这样，相对便捷地和北京进行人员互动。只有人员互动多了，才会慢慢地出现前一条回复所说的产业互动。

对于保定来说，打造一个地区大站当然重要。但如果只有一个地区大站，其实作用非常有限。尤其对保定这种辖县众多的地区更是如此，县里的人离大城市时空还是太远。

保定剩下没通高铁的几个县区里，除了高碑店东站20公里内辐射定兴、涞水（涞水本身也有直通北京的公交），就只剩下高阳、易县和涞源短期内没有通高铁的可能了。这三个县还分布在不同的远期铁路上（淀南线、京昆西线、大同-雄安线），很难很难。

qwzdgg

保定什么时候能去山东不用倒车呀，每回回来都要去天津石家庄倒车

蓝鱼儿

qwzdgg 发表于 2024-2-5 11:55
保定什么时候能去山东不用倒车呀，每回回来都要去天津石家庄倒车

2027年可以去雄安倒车了。

蓝鱼儿

看来真有把京昆西线南延到正定东的想法，利用京昆西线规划南延把（原京石城际西线方案）复活，也是张石高铁与京昆西线共线一段。

哆啦Z梦

蓝鱼儿 发表于 2024-2-8 16:55
看来真有把京昆西线南延到正定东的想法，利用京昆西线规划南延把（原京石城际西线方案）复活，也是张石高铁 ...

这样挺好的，在争取京昆西线以及张石铁路的问题上，石家庄和保定是同一个战壕的队友。

正定东往北应该走新乐、行唐，在曲阳接入雄忻。其实石家庄最应该做的就是预留雄忻曲阳站的东西双向接入条件，届时可以直接开 正定东-新乐-行唐-曲阳-阜平-五台山 的高铁。当然，因为忻州西站没有北上大同的联络线，所以石家庄也没动力这么干。

515848529

如果这样搞，雄安能连张家口吗？

蓝鱼儿

515848529 发表于 2024-2-8 22:15
如果这样搞，雄安能连张家口吗？

有规划的，走京张高铁在怀来站跨线怀涿城际-廊涿城际在双辛上京雄商高铁。

蓝鱼儿

原保沧城际规划（肃宁东站至泊头西站段）改名叫雄沧港城际了，
以后保沧城际只需推进保定东至肃宁东段了。

哆啦Z梦

蓝鱼儿 发表于 2024-3-7 03:01
原保沧城际规划（肃宁东站至泊头西站段）改名叫雄沧港城际了，
以后保沧城际只需推进保定东至肃宁东段了。

还是得看肃宁东站南、北咽喉区究竟是怎么预留的了。
要是南咽喉区没有预留引出条件，这个肃宁-沧州段也没法利用京九高铁去雄安。
除非再新建雄安-肃宁段，否则所谓的雄沧港也只能停留在图纸上了。

如果南咽喉区预留了引出条件，那倒不错。不管北咽喉区有没有预留引出条件，至少可以保证肃宁-沧州段有戏。只要这段有戏，保定-肃宁段即使连不上京九高铁，也至少还有希望和肃宁-沧州段贯通。

蓝鱼儿

哆啦Z梦 发表于 2024-3-7 12:38
还是得看肃宁东站南、北咽喉区究竟是怎么预留的了。
要是南咽喉区没有预留引出条件，这个肃宁-沧州段也 ...

是的，肃宁东站南北咽喉预留的情况很关键。