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发表于 2024-4-9 09:37:15
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尤峥：与华为将创新合作模式，「卷」的底层逻辑是技术创新
嘉宾观点
1、东风与华为的合作聚焦技术创新，不会采用已有的HI模式或鸿蒙智行模式，而将创造新的模式。目前宣传节奏已经定好，届时会联合华为共同宣传品牌和技术。
2、「卷」的底层逻辑就是技术创新。车企要敢于参与价格战，但如果只是「卷」价格，而不积极通过技术创新去降本和提升客户体验，最后只会失血然后「死掉」。
3、汽车央企新能源车业务单独考核，会使得新能源车赛道的自主创新更加突出，目标更加明确。在打好电动化、智能化的技术底座后，东风下一个投入方向一是将聚焦制造环节的降本，二是营销模式创新，最终目标是要做出爆款。
4、中国的新能源技术反向输出到合资企业，已经初现端倪。对东风来说，合资企业可以用我们的平台打国外市场，也可以用来布局国内的新能源产品，与大众、小鹏或者说Stellantis、零跑的合作模式是一样的。
5、今年岚图树了高目标，销量目标10万辆，不包括出口。在整个市场加速向头部集中的当下，翻倍的销量目标，会对内部创新起到刺激作用。
6、猛士下一步聚焦扩大品牌声量，要在越野领域做豪华品牌第一；预计在今年年底推出第二款车型。
7、中国新能源车（包括纯电和PHEV）的市场份额未来可能会达到60%。燃油车不会消失，而是会向HEV和PHEV发展。
2024年，注定是汽车市场不平静、不平凡的一年。一开年，比亚迪率先推倒了降价的第一张多米诺骨牌，使得其他车企被迫卷入新一轮价格战。
有人说，2025年将是汽车行业的决战之年，而有的车企高层对《晏会厅》给出了更激进的判断：这个节点会在今年提前到来。
车企普遍面临着关键一战。对东风来说，亦是如此：当自主品牌借势新能源车赛道集体冲锋、合资品牌退守，东风的崛起，在于自主，在于新能源；同时其央企「国家队」的角色定位，也要求东风要在这场新能源车的「换道超车」中肩负起更大的使命。
东风想要、也需要大干一场。实际上，东风过去几年中一直在排兵布阵，加速向新能源转型。尤其是去年，东风发起了多项力度空前的改革调整：发布「转型升级三年行动」目标，实施东风乘用车新能源「跃迁行动」，集团一体化管理「东风」品牌下东风风神、东风eπ、东风纳米三大产品系列品牌；实施东风新能源「跃动工程」，成立研发总院，构建「1+n」研发体系，聚焦新能源转型升级，深度整合集团研发体系及研发资源，全面提升研发效能……转型的决心可见一斑。
2024年，是东风自主乘用车新能源转型极关键的一年。根据规划，2024年，东风将实现自主乘用车主力品牌全新车型100%电动化；2025年将达成「自主新能源汽车销售百万辆」的目标。
2023年4月，尤峥代表东风提出「东风转型升级三年行动」
东风全面反攻新能源的底气在哪儿？身肩品牌向上重任的岚图和猛士，如何应对市场激烈的竞争？《晏会厅》来到武汉，对话东风汽车集团有限公司副总经理尤峥。
尤峥1990年加入汽车行业，长期在一汽体系内，在一汽-大众有过十余年工作经历；2018年，尤峥从一汽调任东风，如今负责分管研发和岚图、猛士两大品牌，以及「东风」品牌的前端商品企划。
在一个上午的拍摄中，我们能明显感受到尤峥对产品的高关注，譬如他非常熟悉猛士和岚图几款车上的设计细节和各项参数；在原定的采访行程结束后，尤峥还临时起意，带着我们实地试驾岚图梦想家和追光。
谈及技术，尤峥如数家珍。他告诉《晏会厅》，目前东风已经完成了电动化的全面布局，正聚焦于打造下半场智能化的技术底座。他透露，今年以来岚图、猛士与华为宣布的战略合作，「瞄准的就是智能化」，且将创造新的合作模式。
显然，对于这场关乎未来的战斗，东风给出的核心破局之道在于技术创新。正如尤峥所说，「卷」的底层逻辑，就是原创技术。
以下是《晏会厅》（下称 「YAN」 ）与尤峥的对话：
「卷」的底层逻辑是技术创新
自主乘用车品牌架构调整后更清晰
YAN：现在的新能源车行业，大家一边拼命地「卷」价格，一边又不断强调「卷」价格是没有前途的，那实际上大家应该「卷」什么？
尤峥：答案应该非常清楚，「卷」的底层逻辑就是你的技术创新，是不是有原创技术。对东风来讲，在讨论战略的时候，也是把技术创新摆在首位。
今年年初大家确实遇到了更加猛烈的价格战，代表性的是比亚迪的秦PLUS DM-i荣耀版，可以说重塑了8万-10万元价格区间的格局，这一点我们企业也在密切关注。
YAN：「卷」价格肯定没有前途，但不「卷」价格又是不行的。
尤峥：一方面我们要去「卷」价格，敢于参与这个竞争；另一方面，更要考虑能不能通过技术的创新、材料的创新，包括应用装备的创新，把成本做到极致、把价格降下来，同时在电池能耗、造型、智能化和品质方面给客户带来更好的体验。这两方面同时展开才会胜利，否则企业只会失血然后「死掉」。
YAN：去年8月份，东风自主乘用车事业开启架构大调整，你和陈昊总相当于要直抵一线。经过半年多时间，你自身的感受会是什么？
尤峥：初步的效果来看，我认为「东风」的品牌更加清晰了：东风奕派、东风纳米、东风风神全归属到「东风」主品牌。东风奕派主打主流市场，东风纳米主打A00级小车市场，东风风神主打经济型和入门级市场。
岚图属于高端，去年销量突破了5万辆，12月突破了1万辆，我觉得这个关口过得很重要。今年岚图的销量目标是10万辆，一旦达到这个规模，我们品牌和成本、渠道的竞争力包括新技术的载体会大幅提升和扩大。
豪华猛士则是去年刚量产和交付，今年我们给它设的目标是6,000辆，包括出口。如果这个目标实现，东风无论是在主流市场的「东风」品牌，还是在高端、豪华市场的岚图、猛士，都会有成果出来。
「为什么不能再升级一个模式呢？」
与华为将创新合作模式
YAN：你现在也分管研发总院，那目前东风规划的技术创新方向或者说重点板块是什么？
尤峥：国内电动车行业的发展，大致经历了这么两个阶段：第一阶段是全面的电动化，第二个阶段是从去年年底开始的在电动化基础上的智能化。
在第一个阶段，我们必须在平台、动力总成、电子电气架构包括三电等核心部件方面拥有自主产权，这是一家企业的核心，是你能够行稳致远的基础。在这个方面，东风已经完成了布局，而且「三电」核心资源布局的近地化率超过70%，已经在武汉全面批量生产了。
在平台开发方面，东风打造了三大电动化平台
比如电机方面，从45kW到200kW电机，再到储备的300kW电机……我们全系列电机都是自主掌控，而且都是扁线电机。像小米汽车发布的27,200rpm的（电机转速），我们已经掌握了。比如底盘方面，我们在研究底盘性能的时候对标的就是奥迪、保时捷这些高端车；再比如固态电池作为下一代动力电池的重要发展方向，我们也在研究。
那到了下半场，能不能行稳致远的一个更关键的制高点就是智能化的布局。
YAN：电动化之后，消费者在不同品牌、不同车型的产品层面能感知到的差异化并不大，真正差异化的点在于智能化。
尤峥：对，其实我们和华为的合作瞄准的就是智能化。我跟余承东（编辑注：华为终端BG CEO、智能汽车解决方案BU 董事长、智能终端与智能汽车部件IRB主任）和徐直军（编辑注：华为副董事长、轮值董事长）都在谈：我们能不能针对技术创新，创造一个新的模式？
比如华为的鸿蒙系统，相比直接搭载在我们的车上，我们为什么不能再升级一个模式去做呢？我们能不能针对猛士、岚图这两个品牌，创新出适合越野、适合高端的模式？对这一点，他们也表示认可，所以现在这个项目应该说推进得还是比较顺利。
今年以来岚图、猛士先后与华为达成战略合作
YAN：大概是什么节奏？
尤峥：品牌的宣传节奏已经定好了，我们会联合华为共同宣传我们的品牌和技术。
YAN：双方是会各出一个研发团队一起工作吗？
尤峥：我们会建立一个「项目屋」，东风这边的项目团队包括研发、市场和品牌团队。希望到共同发布的时候，会给大家带来惊喜。
新能源单独考核更突出自主创新
自主技术反向输出合资「已经开始」
YAN：3月5日，GWY国资委主任张玉卓在集中采访活动中提出将调整政策，对三家ZY汽车企业进行新能源汽车业务的单独考核。这个政策对于猛士、岚图和整个东风来说，是不是一个大的利好？
尤峥：以前整体考核考核的是你的利、量、市占率，这样的话实际上东风合资的结构占比比较高，并没有把自主业务突出出来。那如果分开考核，一个是考核传统燃油车赛道，转型速度怎么样；一个是考核新能源车赛道，那就会更加突出自主创新这一块，目标会更加明确：
在新能源车这个赛道，要实现质的有效提升和量的合理增长，这个目标导向下，首先考核的是投资的高效率，就是向前瞻的、战略性的新兴产业方向投资。
对东风来讲，我们投资的约65%都投向了新能源技术，这是投资强度方面；投资方向上，我刚讲过了电动化和智能化的技术，那打好这些技术底座之后，就是我们下一个环节：一是制造环节如何降本；二是营销模式创新，通过联合华为、腾讯、国网等生态创造新模式，最终目标是要做出爆款。一个爆款对企业的拉动效果是最明显的。
而且，一旦新能源车赛道真正起来了，反过来合资品牌也会去推进自身的技术创新。我认为合资品牌从大的战略来讲，不会放弃中国市场这个汽车工业里最大的一块蛋糕。在合资品牌的战略规划里，他们会加强在华的本土化战略：用中国的研发速度和技术、用中国的方案去做在中国市场的合资品牌，比如大众和小鹏、Stellantis和零跑的合作，都是非常强的信号。现在中国新能源技术反向输出到合资企业，也已经初现端倪了。
YAN：那现在东风研发总院有没有跟比如东风体系内的合资公司外方一起，做一些针对合资产品的研发和改进？
尤峥：（相关工作）我们已经开始了。其实去年年底，东风的研发体系进行了改革，不再是以前风神、启辰、柳汽等各个自主品牌都有各自研发体系的模式，而是统合起来成立了研发总院。研发总院负责研究平台、架构、模块甚至一些先行技术，同时赋能各个子公司板块：子公司在这个平台基础上进行上装开发及适应性开发，这样效率是最高的，我觉得这个改革的成效会在未来一两年显现出来。
东风实施新能源「跃动工程」，成立研发总院
在核心动力总成包括氢能方面，我们走在前面。合资企业现在看到我们了，那能不能用我们的平台搞一个车卖到拉美、南美？这方面的工作我们已经开始了；造型方面，随着这两年我们能力起来了，合资企业也在用。也就是说，合资企业可以用我们的平台打国外，也可以用来布局在国内的新能源产品。模式上，我觉得和大众、小鹏或者说Stellantis、零跑的合作是一样的。
猛士要做豪华越野第一
岚图今年年销目标10万辆
YAN：我觉得猛士的标签非常鲜明。
尤峥：我们上次做了一个品牌印象的调查，大数据给出的词：岚图是舒适、豪华，那下一步我们要把岚图的科技标签打出来；猛士是科技、豪华、越野，非常鲜明，下一步我们就聚焦怎么扩大品牌声量。（猛士917）这个车足够好。
YAN：未来三到五年，你觉得猛士应该做到什么状态？
尤峥：给猛士定位的话，就是要在越野这个领域做豪华品牌第一。因为猛士作为越野军车第一品牌的标签已经树起来了：2002年，我们就开始造军车猛士，到现在猛士300已经是第三代了，这么多年也显示了我们产品的高可靠性、高越野性，因为战场上有很多极限状况，但我们的车是不允许任何抛锚的。
2005年，当年苗圩部长（编辑注：工信部原部长，曾任东风公司总经理）提出，就像一汽把红旗打造豪华品牌一样，东风也可以把猛士在越野领域做成豪华品牌。所以现在我们是完成了第一个小目标，我们也会继续在豪华越野领域打造东风猛士这个品牌。
YAN：量的方面呢？
尤峥：量的话，我认为未来可能三到五年的话，我们要达到5万辆。当然，要实现这个目标，不能只有一款车型，目前我们第二、三款车型都已经在线了。今年年底第二款车型就会推出，我们会加长200mm做一个重装堡垒的行政版，让后排空间更大一些，在城市使用场景有足够的舒适性。
YAN：岚图今年的销量目标是10万辆？
尤峥：国内10万，不算国际。
YAN：去年的5万是包括了国内和国际？
尤峥：对。
YAN：那压力很大，不只是翻倍。
尤峥：其实树了高目标。我前一段时间看了《华为的精神原子弹》，书里提到，当年任正非在最初创业的时候提出了很多目标，比如最后ICT企业可能就剩两三家，再比如鼓励他的员工买房子，说他的员工就应该在生活上不用发愁。
今天来看这些目标，其实都实现了：华为确实做到了ICT行业的头部，员工也随着在北上广深这些城市的房价升值，不用再为基本的生活发愁了。
所以我现在重新认识，有的时候看着不可能的目标被设计出来之后，对内部的技术创新包括团队、商业模式创新，反而会从外界起到一个刺激作用。
YAN：如果瞄着现在电动车渗透率多少、市场规模多大那样去制定目标，一味地精打细算，可能没有大的发展对吧？
尤峥：那这样就完了，你根本达不到市场前三，因为现在整个市场Top5的集中度越来越高了。
YAN：从体制来讲，岚图是不是整个东风里比较灵活的？它是核心员工持股。
尤峥：对，10%。我们最初想设计的就是外延式发展，用市场化的运作手段，去实现高端细分市场的成功，所以管理团队包括员工都是市场化聘任的。
去年，岚图也是国资委授予的「双百企业」，在武汉经开区也是隐形冠军企业，对当地经济的拉动作用非常明显：去年岚图销量5万辆、平均成交价格32万元，那简单来算就是160亿元。而且作为一个高端品牌，岚图也拉动了上游的电池等零部件向高端化发展。
YAN：所以还是要稳扎稳打，不能是始终流血做业务。
尤峥：我始终认为，如果基盘不稳就去卷入价格战，这是条不归路。但怎么聪明地打这场仗、把这场仗打赢，那是需要企业动脑筋的。
预计新能源车份额或达60%
今年车市会有3%-5%的小幅增长
YAN：燃油、混动、纯电这几种技术路线，你觉得未来会怎么发展？
尤峥：去年新能源车市场（包括纯电和PHEV）整体份额大概是34%。我自己的判断，不一定准确，中国新能源车的市场份额未来可能会达到60%。
至于燃油车，我认为它未来也不会消失，而是会向HEV和PHEV发展。因为燃油车的平台是装发动机的，发动机改成PHEV的话是有先天优势的。
YAN：所以现在是个混战，我是觉得所有主流产品全面的混动化，今年是一定要完成的。其实我们的购置税政策也快速推动了PHEV的快速发展……
尤峥：但其实政策本质是希望撬动你企业的技术创新，真正在这个领域进行底层技术投入，要是只想靠政策去撬动销量，我觉得是走不远的。
YAN：具体到「东风」品牌来说，技术路线上具体是怎么布局的？
尤峥：东风风神用的是模块化架构平台DSMA，未来会主打HEV和传统燃油车的PHEV；东风奕派主打纯电和增程，东风纳米则主攻纯电。平台的技术底层逻辑都是电动化平台。
YAN：你怎么看今年车市接下来的一个走势，从需求端来讲？
尤峥：我觉得今年还会持续去年3000万的级别，估计会有3%到5%的小幅增长，但各个细分市场可能不太一样。
YAN：换购对新能源车市场来说应该会是一个特别有利的因素？
尤峥：我自己开的是新能源车，开过新能源车不可逆，回不去（燃油车），咱不说经济账的问题，驾驶习惯都变了。另外，从换购需求来看，你如果去三五线城市会发现，很多以前开小摩托的，现在开的全变成家用轿车了，这些车也不是新的、很多都是二手车。除了流向三五线城市，一二线城市的二手车另一个渠道是往国外流。有的车可能只开了三年才两万公里，对国外（一些国家）来说是很好的车，而且价格跌到了一半。
YAN：有没有觉得这一代汽车人还是很幸运的？大家相当于活了两辈子：第一辈子干传统汽车，第二辈子干新汽车。
尤峥：挺好，是不是？而且亲手主导设计出来这么多车，其实很有成就感。你看「东风」品牌旗下的东风风神奕炫MAX、皓极、皓瀚，东风奕派eπ007、东风纳米的纳米01，这些都是我亲自领着团队设计的；岚图的三款车，加上未来的新产品，这些都是我和卢放（编辑注：岚图汽车CEO）来做；猛士，我和曹东杰（编辑注：猛士科技CEO）的团队做……做出来了超过10款车，我觉得个人成就感很高了。
YAN：从无到有，都是自己养孩子对吧？
尤峥：对。
YAN：以前在合资的年代，品牌、车、技术都是别人的……
尤峥：（以前）你没有机会做，国外企业无论是丰田、大众、日产，它不让你做，因为核心技术是它吃饭的看家本领，你做也就是做个边边角角。不过，我认为合资体系是非常培养人的，和丰田、大众这种千万辆级企业的战略合作，是最锻炼一个人的战略思维、技术思维、市场思维和制造思维的。
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