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[江城资讯] 武汉计划2035年初步建成国家中心城市

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发表于 2018-1-18 04:13:27 来自手机 | 显示全部楼层
irrirri 发表于 2018-1-17 23:12
呵呵 他不是没眼光 是眼睛瞎了 老武展就是这个罪人炸的

感觉赵宝江那一波人的确是在混日子了,是武汉衰落最快的一段时间。
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发表于 2018-1-18 09:41:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 青木大佐 于 2018-1-18 10:02 编辑
楚之游侠 发表于 2018-1-18 09:28
那个仅次于上海说的是一年的贸易额,贸易额只是经济的一部分,以此说经济仅次于上海是不确切的。


你太片面了!逻辑荒唐!完全是一派胡言!

汉口的贸易额何止一年位居第二?是连续40年,前前后后六七十年位居第二好吧?

为什么会有其他的时期没有排到第二了?那也是因为武汉频繁受到各种大型革命、战争的摧毁洗礼(太平天国、武昌起义阳夏战争、武汉会战、二战末盟军大轰炸等等),是大型战场、是全城焚毁!不像天津、上海那样只有小范围冲突、全城基本上是整体沦陷、或者整体解放,没有受到那么大的璀璨破坏,他们所经历的,是全城和平的被一个国家殖民,被另外一个国家基本和平的接管!不同的国家和政权在那些城市之间轮换的过程基本上是和平的,基本没什么大型冲突,对城市的破坏损毁基本为零!相反,不同的国家和政权在轮换的时候对上海、厦门、天津等城市的硬件设施是精心呵护的!

除了1949年外,没发生武汉历史上多次出现的大型难民潮。一个武汉会战,可以使武汉的人口,可以短短几个月从130万人口骤减到50-60万。上海、天津或者沿海其他殖民地是没发生这种武汉多次发生的突然之间全市人口流失一大半、企业基本被摧毁或者搬迁的情况的!这种情况当然会影响到特别市的设立。沿海的开放口岸城市都没有经历过武汉这种惨状!

几千年来武汉和周边一直是各种战争、战役、革命的发生地,而发生在武汉的革命、战争往往又是能决定全国的政治、历史格局的。这既是一种城市的悲哀,但是同时也反映了这个城市的战略重要价值,这种价值是天津或者什么城市根本没有过也不具备的!厦门、青岛、天津、大连什么时候发生过一个事件、革命、战争决定了中国几千年的战略走向、全国政治格局、改朝换代、结束几千年制度、影响抗日战争进程的?

说到经济,那个时候根本就没GDP、经济总量的概念,也没有什么工业总产值的统计,怎么科学的衡量经济水平本来就没法准确的概括

何况你所谓的天津的经济,基本说的是金融领域的。实体产业,天津哪有武汉的实业那么的发达?难道实体产业不是经济?只有金融是经济?

你过于看高经济(其实你说的是金融)对政治和历史的决定作用了,完全是好笑!这种逻辑不值一驳!宁汉合流、北伐成功失败居然是金融决定的?呵呵。这些历史事件到底是什么导致的你还是仔细看看书吧!篇幅有限,我不可能说的那么详细

至于政治地位,明确的说,天津赶不上武汉,上海也不能说比武汉政治地位高!
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发表于 2018-1-18 09:54:37 | 显示全部楼层
楚之游侠 发表于 2018-1-18 09:28
那个仅次于上海说的是一年的贸易额,贸易额只是经济的一部分,以此说经济仅次于上海是不确切的。

你完全是金融决定论,第一次听说一个城市的金融水平能决定一个国家的历史的。
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发表于 2018-1-18 09:57:06 | 显示全部楼层
NDS85 发表于 2018-1-18 09:54
历史课上南京和武汉是民国的政治中心

是的,那个人观点太片面了。

他只知道武汉近代特别市的地位有波动,却完全不懂这波动背后的历史原因,因此就完全否定武汉的城市地位和历史影响力,更瞎说什么金融决定中国历史走向的奇谈怪论!
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发表于 2018-1-18 10:07:47 | 显示全部楼层
楚之游侠 发表于 2018-1-18 10:03
同样是由于篇幅有限,所以我也没有展开说。

别断章取义了。

篇幅有限,我不可能跟你说很多

至少你基本的逻辑错了!你说了那么多,也就是个贸易、金融的问题,

这都只是经济的一小部分

而且这一小部分怎么能说明城市地位?怎么可能决定中国重大历史事件的战略走向?简直是好笑!

举例说,很多国家的首都经济水平在国内都不怎么样,难道就凭经济一个弱项就否认首都的城市地位的?
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发表于 2018-1-18 10:11:08 | 显示全部楼层
楚之游侠 发表于 2018-1-18 10:03
同样是由于篇幅有限,所以我也没有展开说。

别断章取义了。

你说的依附性本身就不准确,我懒的反驳。

另外你的观念也太老土了,也是错的!谁说经济要具备完全的独立性才能叫经济发达强大的?自由经济情况下,各个城市之间有产业分工合作,怎么可能对其他地区没有依附性?上海难道就对国外资本主义经济没有依附?上海1949年前的经济难不成还是独立自主的啊?

除了产业链顶端的城市,都不可能。你以为是自给自足的古代?我可没说过武汉经济自古是NO.1。
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发表于 2018-1-18 10:15:26 | 显示全部楼层
武汉是多次发生决定中国历史进程走向的地方,也多次成为国共两党政治中心及其政治领袖所在

这本身就是城市极高历史地位的见证。

这种地位很多人故意忽视,完全只字不提,

或者找各种牵强附会的理由去否认,

然后找一些细枝末节的东西去说武汉哪里的不足

这种人有什么好反驳的
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发表于 2018-1-18 10:19:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 青木大佐 于 2018-1-18 10:41 编辑
楚之游侠 发表于 2018-1-18 10:08
我引用的是张嘉璈的说法。

你知道张嘉璈是谁嘛?曾任民国中央银行总裁等多处要职,被称为中国银行业 ...


那你所谓的武汉全国第三这种说法当然是错的!什么第三?

我看到的武汉档案馆里面的资料就说武汉贸易额连续40年第二、前后合起来60-70年全国第二!

而且你说来说去就是金融

金融就等于经济吗?

实体产业不是经济?

还有汉口的万里茶道等贸易不是经济?只有金融业是经济?

搞笑!

对于那个年代来说,实业产业巨头的历史价值和战略重要性和金融的重要性怎么能比?
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发表于 2018-1-18 10:20:53 | 显示全部楼层
侠佐论战,颇为有趣;都是大家,殊途同归。
武汉有辉煌的过去,一定会有美好的未来。
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发表于 2018-1-18 10:28:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 青木大佐 于 2018-1-18 10:37 编辑
楚之游侠 发表于 2018-1-18 10:21
我从来没有说经济要具备完全的独立性才能叫经济发达强大。

我只是说,武汉在当时全国体系里的地位, ...


你所谓的“金融方面的格局决定了宁汉合流是必然发生的”   这种金融决定历史事件的说法简直就是搞笑来的!武汉金融方面的情况以及南京的金融水平就能决定宁汉合流的发生?这不是你说的话?怪别人扣帽子?

另外武汉在全国体系里的地位不如天津这种说法,别人的理解当然是指的城市地位,那么这种说法本来就是错的!

另外我没有说武汉的经济地位比上海还高好吗?我说的是武汉的政治地位不比上海低,当然我也没说比上海高!你所谓的武汉的金融依附于上海,可我没说武汉的经济排在上海前面好吗?另外,有没有总行本来就说明不了问题,上海的银行也都是分行!武汉的银行哪怕一部分是分行也不能说明武汉的金融地位低。金融不能代表经济水平,更不能说明武汉的经济地位只能排第三!
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发表于 2018-1-18 10:48:49 | 显示全部楼层
楚之游侠 发表于 2018-1-18 10:42
你自己可以去看《中国近代经济史统计资料选辑》,武汉当时的实体产业真的没你想象的那么好。


是你在感情用事,动不动就把你是哪里人搬出来了!

我的户口还不是武汉的呢!不属于武汉居民,和你不一样,我是客观说法!

我前面说的那些哪个不是客观的说法?哪个是编的?武昌起义这些事件都是我捏造成发生在武汉的?武汉会战辛亥革命都是假的?

武汉的工业、经济发展的辉煌期是晚清和民国前期。

我前面有没有说过武汉的经济本来就有多次波动的?有没有说这些波动受到一些战争、时间影响的?

你看你的那个表,你对照一下里面的1933、1947是些什么年份?那时候武汉和周边是什么历史背景?真像这表里面反应的差距那么大,难不成武汉还真不如北平了
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发表于 2018-1-18 11:36:53 | 显示全部楼层
青木大佐 发表于 2018-1-18 10:07
篇幅有限,我不可能跟你说很多

至少你基本的逻辑错了!你说了那么多,也就是个贸易、金融的问题,

一看你就没学过货币银行学,资本论总应该知道吧!
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发表于 2018-1-18 11:40:28 | 显示全部楼层
涨知识。。。
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发表于 2018-1-18 12:09:50 来自手机 | 显示全部楼层
所谓经济,钱流和货流是因,产业和人口为果。
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发表于 2018-1-18 12:11:31 来自手机 | 显示全部楼层
就辩论而言,楚之游侠是在引用资料数据说话的,而且也给了所引用的东西从何而来,这才是真正意义上的辩论,就像写论文一样。大佐虽然说的话让大家很爽,但我们更希望游侠那样的有理有据。希望大家能客观认识自己以及自己喜欢的城市
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