石雄城际——正定东站进度贴

潭园幽梦

risk_g 发表于 2024-1-29 10:24
地方出钱肯定就有了，毕竟国铁出钱嘛，多花钱建正定东又不能扩大收益，还是先预留等后期客流能上来或者国 ...

2台6的站只需要3个亿，就是让县里出钱，这个也能出的起。

多花3亿钱，为正定新区可以带来扩大收益的。而且有站就能直接促进客流聚集，未来仍然可以升级为枢纽

潭园幽梦

xiuyite 发表于 2024-1-29 10:45
这样的站很多，线路都已经是确定的，比如滨海西站，雄安站就是预留线路，站房一起很多年都建好了。而你说 ...

所以，如果其他线路规模远期都无法确定，先建设2台6线，是不是总体收益最大，对石家庄来说

潭园幽梦

庄里社员 发表于 2024-1-29 10:29
对。市里花这个钱还是值得。万一以后某些单位搬过去，也方便。初期可以少停，导向必须有，事关城市框架拉 ...

是的 感谢啊，您提到的"导向"一阵见血。 新建和预留都行，最核心的是一定要明确导向。

2台6线造价只要小几个亿。但是这个导向的作用是巨大收益的，市民 企业也有信息继续布局新区，拉开城市框架

xiuyite

潭园幽梦 发表于 2024-1-29 11:01
所以，如果其他线路规模远期都无法确定，先建设2台6线，是不是总体收益最大，对石家庄来说

对石家庄来说，多一站肯定是好事，但这东西就不是只考虑一方面的事，建和不建区别很大，建多少相对来说区别不大。建的话这笔钱（最少几个亿）就得现在出，后续运营也需要钱，不建的话这两笔钱都能省。但是你建2台6线还是3台7线对于国铁来说区别并不是很大。

潭园幽梦

xiuyite 发表于 2024-1-29 11:18
对石家庄来说，多一站肯定是好事，但这东西就不是只考虑一方面的事，建和不建区别很大，建多少相对来说区 ...

所以 我前面总结了一大段，目前的现状和不确定性。未来可能连接正定东的线很多，但是距离实际规划和开工建设非常遥远，15年后。所以就有了我上面担心的预留带来的不确定性，是否现在就应该考虑清楚 未来15年，有没有正定东枢纽站的需求，短期看能否实现，长期看怎么做 性价比最高？

xiuyite

潭园幽梦 发表于 2024-1-29 11:38
所以 我前面总结了一大段，目前的现状和不确定性。未来可能连接正定东的线很多，但是距离实际规划和开 ...

从现在来看，正定东除了石雄并没有其他线路，在没有其他线路列入规划的情况下，正定东是不可能按照具体的规划给预留规模的。正定东的规模完全就是由正定的发展决定的，发展的好客流很多就可以建。另外石雄还有正定机场站预留引入京广正定站的方案，那个配合正定机场站基本可以满足正定的需要。你需要考虑的是到时候引入正定站和建正定东，哪个更迫切。

哆啦Z梦

xiuyite 发表于 2024-1-29 09:58
保定南和保定东雄忻场的规模没有什么必然联系。就算保定不争取保定南，保定南也会预留，保定南是为了淀南 ...

保定财政有限，自己出钱建了本该预留的保定南站（似乎唐县北站也是二次环评加的，估计也是保定自己出钱吧），就相应的没能力再出钱扩建保定东站雄忻场了。

brkahn

hbfa 发表于 2024-1-29 09:36
正定东争取不下来，退而求其次，把北乐乡站的规模争取再大些，以便为后续石张、石津、石济等高铁规划预留出 ...

乐乡不小了。以后也不具备做大的可能。如果有序有这些规划，正定东还是首选。乐乡只是短期内的最优解，长期看，正定东枢纽才是未来

潭园幽梦

xiuyite 发表于 2024-1-29 11:48
从现在来看，正定东除了石雄并没有其他线路，在没有其他线路列入规划的情况下，正定东是不可能按照具体的 ...

机场站是服务全河北省的，正定东既然说是完全是由正定发展决定，那与其与说 等着看正定新区能否支撑起一个新站，市里还不如明确正定东就是个小站，符合国铁要求就一起建设，不符合就不建设，这里肯定不是钱的原因，机场站这么点客流，已经运营十几年了。（建设后 仍有扩建条件）

同时配合国铁建设新安站 机场 老正定站联络线，这样是不是可以兼得

知兵非好战

brkahn 发表于 2024-1-29 11:55
乐乡不小了。以后也不具备做大的可能。如果有序有这些规划，正定东还是首选。乐乡只是短期内的最优解，长 ...

别，我还是觉得乐乡得做大，乐乡以后就是石家庄的产业副中心，除了石邯还应该有一条到徐州的线路，接上了徐州也就接入了长三角的局域网.
正定东预留感觉还是在筹谋石津，石津可以通过正定东接入石家庄石济场，这样京广就能通过石津接入到东北的铁路网络。分析可能是这个原因才做的预留，否则只有石雄是不可能有正定东和乐乡两个大站的。
对铁路系统了解不多，但始终觉得东北和东南两个方向时石家庄必须把握住的，要是没有这两个方向的铁路石家庄的枢纽地位得降级。

xiuyite

哆啦Z梦 发表于 2024-1-29 11:51
保定财政有限，自己出钱建了本该预留的保定南站（似乎唐县北站也是二次环评加的，估计也是保定自己出钱吧 ...

保定南因为是预留所以现在建要自己出钱，唐县站是争取的不用自己出钱，这两不是一个概念。
你没搞清楚保定东扩建和雄忻场的关系。保定南建一个站花6亿，主要是站房。但保定东加几台几线连几百万都用不了，因为就算保定东站场不变，他的站房也是需要建的，因为新加了场，必然有站房，所以不存在没有钱扩建保定东雄忻场的问题。

xiuyite

潭园幽梦 发表于 2024-1-29 12:01
机场站是服务全河北省的，正定东既然说是完全是由正定发展决定，那与其与说 等着看正定新区能否支撑起一 ...

正定东不是谁明确是大站他就是大站，是小站他就是小站，他要看正定的发展和其他线路接入的情况，在这些都没有的情况下根本没法定位。说白了正定东现在预留就是国铁的要求，现在有正定机场站可以满足需求。
  机场站有其先天的优势，就是不管哪的人只要去机场就需要做，这是刚需，而正定东只对正定的人方便。对石家庄市里的都不方便，在石家庄市里有站的情况下，正定东客流完全没法支撑。正定的人想坐只能去机场站。

xiuyite

知兵非好战 发表于 2024-1-29 13:16
别，我还是觉得乐乡得做大，乐乡以后就是石家庄的产业副中心，除了石邯还应该有一条到徐州的线路，接上了 ...

石津就别想了，现在的京广+津保可以到，石雄+津保也可以到，石衡沧+京沪二也可以到，以后的石雄+津雄也可以到，这么多线路是不可能有其他线路再修了。
  总想着正定东是个大站，得有个前提，第一，那就是他自己本身客流很大，第二他周边没有枢纽大站，人们需要来这坐车，这样才是有大站的可能。但现实的问题是他没多少客流，周边有石家庄这个大站，所有的线路肯定优先到石家庄市里，因为客流有保障。综上来说，就是正定东在当下没有成为大站的条件。

潭园幽梦

xiuyite 发表于 2024-1-29 13:52
正定东不是谁明确是大站他就是大站，是小站他就是小站，他要看正定的发展和其他线路接入的情况，在这些都 ...

正定东到底是服务正定的，还是服务整个石家庄的，拥河发展之下，新区人口将近20万了，正定东可以辐射石家庄北二环外的人 藁城北 灵寿 平山 新乐 正定 部分无极 定州都是去正定东方便。

客流可能是个问题，但应该不是大问题（参考机场站 这么多年运营 其实没啥客流）

石家庄东北角需不需要一个站，怎么成为枢纽，确实是一个值得讨论的问题

知兵非好战

xiuyite 发表于 2024-1-29 13:57
石津就别想了，现在的京广+津保可以到，石雄+津保也可以到，石衡沧+京沪二也可以到，以后的石雄+津雄也可 ...

石家庄和天津之间就不配有一条350吗？