2024年高质量发展建设共同富裕示范区---杭州经济城建发展综合（禁止政治人事讨论）

钱塘秋涛

综合性国家科学中心和国家中心城市并不是可比的概念。综合性国家科学中心不一定是个城市，可能是个区域，而且这个区域可能小于一个城市，也可能大于一个城市。

逸雪霁蓝

钱塘秋涛 发表于 2024-9-19 11:10
你理解有误。目前真正的国家中心城市只有北京、上海、广州、天津、重庆。北京上海定位当然更高，广州、天 ...

还是有误区，实际有两套定位体系，两套体系是新旧叠甲关系，不是双一流覆盖985的取代关系。“我国重要中心城市”属原传统体系，国中新定位。国 家新出一套体系是为给新兴城市机会，如郑州靠国中才能晋级大区级俱乐部，靠原传统体系很难决定性升级，国科中也同理。

实际上不仅北上即使合肥因中科大与中科院特殊关系本就有传统重要科教基地定位，这几家有无国科中顶层照样按同样规划布局大科学平台，上国科对这三家都是同类叠甲没实际意义。但国科中对广深就有决定意义，尤其深圳。广深虽综合高能级一线，科教方面上轮规划前都非传统科教中心。

广州科教基础可拉一把以传统定位升到科教中心，深圳不可能。按你理解新定位是国 家预期，正式建成再算。按这理解深圳拿国科中主阵地是国 家预期定位将来深圳科教综合超广州，显然不是，科教科创不一回事。如郑州国中，新定位体系实质是国 家给新兴城市机会，当然空间很少，即利用新定位体系让极少数目标城市强行晋级。

钱塘秋涛

bbcvscnn 发表于 2024-9-19 11:13
服贸会和数贸会，其实真的虚的很。

服务贸易，服务行业 ，展会形式 其实很难展现出来。

商品贸易本身就是浙江的强项，而且像中国小商品城、中国皮革城、中国轻纺城、舟山大宗商品交易中心、阿里巴巴、义博会、宁波消博会等等平台都已经很成熟。在商品贸易的展会里，义博会是排名很靠前的。

至于杭州的数贸会，这是一个新领域，也是属于国家战略的一个平台，还刚刚开始，不要轻易否定

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其他的先别想那么多，至少国中培育规划上面是支持的，眼前就看杭州能不能拿到综合性国家科学中心，历史性的突破了

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数字贸易还虚？真正走衰的是广交会。数贸简单说电商，ai，云，大数据，区块链等等，往大了基于通信技术产生的交易都是数贸。

钱塘秋涛

这两张图是浙江省国土空间规划里的附图，第一张是征求意见稿里的，第二张是最终获批版里的，有没有发现不同？

钱塘秋涛

bbcvscnn 发表于 2024-9-19 11:13
服贸会和数贸会，其实真的虚的很。

服务贸易，服务行业 ，展会形式 其实很难展现出来。

数字贸易前景非常好，至于传统的商品贸易，这本身就是浙江的传统强项，不用做重复建设，但数字贸易这块，浙江一定要抢到高地

钱塘秋涛

钱塘秋涛 发表于 2024-9-19 13:16
这两张图是浙江省国土空间规划里的附图，第一张是征求意见稿里的，第二张是最终获批版里的，有没有发现不同 ...

征求意见版里的图例没有“国家中心城市”的标示，但正式获批版里，杭州和宁波都标示为“国家中心城市”。

在征求意见版里，杭州和宁波是分别定位的，杭州是打造成国家中心城市，宁波-舟山是打造成海洋中心城市。不过在正式获批版里，表述改为“唱好杭甬双城记，培育国家中心城市”，并在附图里把杭州和宁波都标示为国家中心城市。

至于江苏、辽宁等迫切需要国家中心城市的省级规划里，“国家中心城市”的字眼都被删除了。

我个人还是坚持自己的判断，认为这个就是国家支持杭州或宁波或“杭州宁波”组合建设国家中心的信号。后续应该会有发改委的复函。

逸雪霁蓝

watchtv 发表于 2024-9-19 12:47
数字贸易还虚？真正走衰的是广交会。数贸简单说电商，ai，云，大数据，区块链等等，往大了基于通信技术产生 ...

数字经济是新兴重大战略领域，杭州在浙江国土规划刚新获批“数字经济中心”，数贸会只其中配套重大平台之一。就如同样是国 家重大战略的综合性国 家科学中心需要众多重大科学平台科学装置集聚支撑一样。

杭州“数字经济中心”需全体系国 家数字领域重大基础设施与平台集聚落地互相配套才能发挥最大效用，如有“数据二十条”支持，等于杭州全国第一家确定将获批国 家数据交易所，只时间问题。数字金融方面《杭州服务业扩大开放试点》明确支持钱塘江金融港湾设立金融科技国 家重大基础设施、新型研发机构和重大创新平台。

以上是先前就拿到或确定拿到的国 家数字重大基础设施与平台，只具体落地时间问题。而“数字经济中心”正式落地后，杭州势必将获得国 家更多数字领域重大基础设施和平台布局。

逸雪霁蓝

钱塘秋涛 发表于 2024-9-19 13:39
征求意见版里的图例没有“国家中心城市”的标示，但正式获批版里，杭州和宁波都标示为“国家中心城市”。 ...

不会有“杭州宁波”合建国中，时机到时国 家正式获批浙江国中就是杭州。宁波-舟山合建全球海洋中心城市。标识问题只是目前国家批复浙江的是“培育国中”，还在培育阶段。上面就说国 家弄国中、国科中、海中等这套新体系是为给新兴城市机会。

如海中同样，上海拿海中是形式没提升价值。深圳海中有实际意义，强行拉升其海洋航运中心地位。传统定位体系里广州南部大区综合中心绝对优势地位，深圳即使海洋计单在海洋航运国 家资源方面相对广州还是绝对不利地位。

而杭州要争取国中远比郑州靠国中新晋大区俱乐部要特殊的多，郑州实际大区位是补上名。深圳超级计单拿海中更无异议。如杭州晋级国中是出现了以非大区位而晋级大区级地位俱乐部的案例。至于众多大区城市原传统定位就≥国中，国中实际对他们没提升价值是另一回事，不表示非大区城市可以进此俱乐部。事关重大必谨慎，所以国 家不在时机成熟前点明。

钱塘秋涛

逸雪霁蓝 发表于 2024-9-19 14:35
不会有“杭州宁波”合建国中，时机到时国 家正式获批浙江国中就是杭州。宁波-舟山合建全球海洋中心城市。 ...

“众多大区城市原传统定位就≥国中”这句话没道理，那些原大区中心城市的传统定位是“某某地区重要的中心城市”，这个定位怎么可能高于国中？现成的五个国中是北京上海天津广州重庆，那是他们都至少是“全国重要的中心城市”，这个才符合国中的地位。

至于成都西安武汉这些大区中心城市并不是真正的国中，是有个建设期间的。如果把国中比作博士，那他们现在只能算博士生，还没真正拿到学位。他们原有的大区中心的定位不可能高于国中，不然他们不会这么积极。如果大区中心的定位高于国中，那南京沈阳为什么这么渴望拿到这个入学资格？

逸雪霁蓝

钱塘秋涛 发表于 2024-9-19 15:18
“众多大区城市原传统定位就≥国中”这句话没道理，那些原大区中心城市的传统定位是“某某地区重要的中心 ...

你理解不对，按字面“全国重要的中心城市”只重要中心不如国中，显然错实际高的多。说了传统定位和新定位是两套同时存体系，传统定位主要在细分出各大区核心城市间定位高下，某大区只有一个相对最高定位，如重庆获批“全国重要中心城市”定位，成都和其他西部城市就到不了，除非重庆定位再升级。新定位区分不细，要么国中要么不是一个大区可以多个国中。

新定位是给新型城市机会，和传统定位关系类似一流学科评估与学科评估间关系。一流学科也是给新上机会，但要么上要么非一流学科。学科评估包括A级在内每档分三层，是按比例细分，A+必然极少，到不了A+也可以A可以A-。学科评估意在细分各家学科精度高下，如同传统城市定位主要意在细分各大区间主中心与其他中心间区别高下，各大区主中心定位好比A+是控量的。

wang19890726

逸雪霁蓝 发表于 2024-9-19 10:21
基本逻辑，论重大政策布局与重大资源（无论历史存量还是增量）价值是看对自己带动辐射力大小，而不是与 ...

不好意思，我在合肥工作过整整五年，我比你了解合肥，中科大对于合肥真的没有那么重要，合肥市民几乎就不关心中科大，甚至有点反感中科大，因为中科大几乎不在安徽招生，合肥还有很多大学，安大和肥工大都是著名高校，合肥发展靠的强省会政策和**层的进取心，首先合肥强省会政策是执行非常好的，省府为了发展新区都搬了，类似于浙江省**搬到大江东，还有就是地方保护，江淮和安凯常年亏损大户，完全靠着地方保护活下来的，当地**直接说的，如果合肥不发展起来，就是被边上某省会虹吸的，可以说安徽所有资源都投在了两胖，第二就是**进取心了，你可以去了解下，为了让京东方落地做了多少努力，可以说就是从别人嘴边抢过来的，还有蔚来，这个也是擦边战术，江淮这个二流企业一下子就活了，光这两个企业和其配套产业就给合肥带来了至少10W加的产业岗位.你说的中科大能带来多少，这些企业落地和中科大完全就是没有关系的。

逸雪霁蓝

wang19890726 发表于 2024-9-19 17:58
不好意思，我在合肥工作过整整五年，我比你了解合肥，中科大对于合肥真的没有那么重要，合肥市民几乎就不 ...

合肥产业发展主动性当然不否认，但更不能否认的前提基础因为中科大，以及与之带来的国 家重大战略布局，尖端资源只会优先倾向区国 家重大战略布局的地方。即使合肥综合性国 家科学中心名义上重视0-1的重大基础研究，实际国 家设立国科中战略目标更本不不是主要只0-1基础研究集聚，同时必须1-10重大产业和市场创新集聚。

只有高上限0-1，才能有高上限的1-10，所以国 家才设立国科中，而不是重点只为0-1。而全国重大产业资源只会优先选择去到有国科中、科技创新中心等国 家众大战略布局区域。重大战略当然不只是科学中心，科创中心，比如杭州新批数字经济中心也是国 家重大战略布局。之前说过数字中心杭州必拿不用多强掉，强调国科中因为不出全力拿不到，而不是只有国科中才是重大。

逸雪霁蓝

ss200052 发表于 2024-9-19 00:22
南京的总规刚刚获批，城市性质为：江苏省省会，东部地区重要的中心城市，国家历史文化名城，国际性综合交通 ...

首先“国 家中心城市”浙江省国土规划批的是培育，肯定不会短期正式获批，即使省规划批的国科中也还要走流程后才能正式落地。另外国中和东部重要中心是新旧两套定位体系，集中传统定位的表述里不会出现出国中、国科中、科技创新中心等新型定位。

新定位与新定位一起集中表述不会和老定位混一起。类似一流学科和老的学科评估是两套高教评估体系，两套体系不能混一起。