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楼主: bert068311

[时尚生活] 感觉武汉多中心但分不清主次中心的规划会让2020年的武汉看起来像台北,越来越像

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发表于 2015-12-25 17:06:58 |
本帖最后由 xoxo01 于 2015-12-25 18:41 编辑

       唉,这个话题又来了。       楼主把城市空间结构的几个层次或者尺度弄混了,思路没理顺,你的很多帖子都这样,所以争论不休,在原地绕圈。       多中心是就全市而言,而区一级现在是没有中心,也就是有些人包括楼主期待的建好的一个片区。这是两个层次的问题。        
      先说说全市层面,武汉江湖相隔,区块之间自然、人文禀赋差异很大。即使把现在的商务楼宇集中在一起,规模也很庞大了,何况在建的和可预期将建的也还很多。发展到武汉这样的规模,假如武汉原本是高度集中单中心模式的话,那到现在应该也是处于必须治理单中心造成的各种城市病,试图发展其它新中心的阶段了。以上都是假设,再说说现实,政府能引导和集中的,也就是某区域和少部分其它区域的商务楼宇建设,剩下的绝大部分商务楼宇建设,都不是你想怎么搞就怎么搞的,或者说这个补偿代价政府也承担不起。到这里就涉及到更下一个层次的问题了,就是区一级或者接近于这一层次的。这一个层次上,中心城区各区基本都有相对集中的小商务区(街),但总体还是比较分散,集中更多体现在心理上,有浓厚的自然生长特征。更突出的问题是,小商务街区是商住楼混插,不少住宅比写字楼还高,从城市景观角度来评价,自然就是凌乱了,这也是很多人最不满的地方。这种现象的出现,也说明区一级并没有形成某个街区各项配套、资源高度集中明显占优这样的格局。原因不外乎城市规划制定与实施、已有用地条件限制和引导投入不够等等。可以看得出,这个层次的问题才是可以改变,也应该改变的。为什么说可以改变呢,对于企业而言,如果选择了某个区投资建商务楼宇(或者换个角度就是商务楼宇的消费者选择了某区落户),区内如果有集中的商务区,他们一般情况下是愿意集聚起来的,因为适度的集中更利于商务活动开展,这也回答了现状为什么应该改变的问题。既然企业愿意配合,小规模的集中商务片区是完全有实施的市场条件的。剩下就是政府的事了,得准备好净地,建好基础设施(电力、交通、通信等等),到这一步就是投入就是钱的问题了。我还是更多从功能的角度看城市空间结构,如果功能合理,分区恰当,在基本水平的审美观控制下,城市景观、天际线也很难太丑。
     
      最后回到城市总体空间结构层次,各区利用好自身优势,初步建成商务街区后,谁发展的好,自然就会吸引更高层次的投资和商务客户入驻。这也能比较好地平衡政府与市场的作用,避免走大的弯路。      
   
     总之,其罪非在多中心,而在没中心。你说你不是这意思(怪罪多中心),但你前面的表达恰恰就是这意思看看你的标题,就极不严谨,城市发展那么复杂,能随便比吗,一个武汉还不够讨论的,还把什么台北啊、巴黎、伦敦都拉进来了,当然,东京更是跑不了了。。。

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发表于 2015-12-25 17:07:02 |
bert068311 发表于 2015-12-25 17:00
你最后一句话说的太对了,以人为本,不是以观感为本

你觉得1栋400+1栋300好维护,还是1栋700好维护?你的这个议题无非还是觉得感官上有层次的天际线好看,一栋700的太突兀吧?企业的行为,只要符合zf要求也无可厚非,给武汉贡献一栋700+实在是件好事。

你要是觉得zf对于天际线的高度没有作出合理的规划和指引,我只能说,当前阶段zf有比“规划天际线高度”更重要的事情要做;以武汉的经济实力和自身能力,远没到有足够的精力和金钱去优化城市面貌的地步。
 楼主| 发表于 2015-12-25 17:09:29 |
本帖最后由 bert068311 于 2015-12-25 17:10 编辑
boaking 发表于 2015-12-25 17:07
你觉得1栋400+1栋300好维护,还是1栋700好维护?你的这个议题无非还是觉得感官上有层次的天际线好看,一 ...

我们没有人说贡献700+是坏事

还是回到辩论的主题上来,哪个是主,哪个是次

你说的维护方面抱歉我不同意,你觉得一个超高层会比三栋相对独立的大楼更好维护吗???

分不清主次,多中心就会转向无中心,武汉的城市发展问题很多就是这个规划上体现而来的,市政府的规划引导能力很关键

比如各个区卖地,不属于两江四岸的核心区,他就不应该别人不做超高他不卖,另外,武汉的经济总量和实力与成都市最接近的,我别的话不多说了(跟规划绝对有关系),说多了涉及外市不好,但是该学习的确实要学习
发表于 2015-12-25 17:11:41 |
bert068311 发表于 2015-12-25 15:24
王家墩和汉街就是最好的例子,汉街后于王家墩建设,已经成型了,不在乎那擎天一柱

王家墩呢???现在 ...

汉街跟王家墩还是没有可比性吧,面积差3倍,定位完全不同。倒是房价有一拼!汉街略贵!
发表于 2015-12-25 17:12:23 |
我个人更赞成多中心,1、各种公司集中在一个区域办公,或分散办公,其实没有太大的经济价值上的不同,只要都在武汉就行,2、反过来,集中在一个地方办公,反而造成交通拥挤、污染加重、时间成本高,比如上海陆家嘴,我就不认为是什么好事。多中心,只要每个中心的环境、建筑品质不差,反而比单中心更好。
发表于 2015-12-25 17:12:39 |
bert068311 发表于 2015-12-25 17:09
我们没有人说贡献700+是坏事

还是回到辩论的主题上来,哪个是主,哪个是次

还是那句话,武汉zf现阶段远没有达到可以随心所欲的指派开发商进行定向开发的程度;另外,城市面貌的改善是一个循序渐进和逐渐完善的过程,指望靠几个人的能力去规划和指导整个城市面貌和功能分区的走向?拉倒吧,那跟玩模拟城市有什么区别。
 楼主| 发表于 2015-12-25 17:14:16 |
boaking 发表于 2015-12-25 17:12
还是那句话,武汉zf现阶段远没有达到可以随心所欲的指派开发商进行定向开发的程度;另外,城市面貌的改善 ...

模拟城市与高层规划导向性的区别在于做或者不做

武汉市现在是没做的,你都不做你怎么就知道完全无能力做呢???

很多经济财政比武汉低得多的城市,都知道怎样合理的规划功能区间,而武汉市目前官方口头上是在做的,但是实际上却还是放任自由,多中心分不清主次就会无中心
 楼主| 发表于 2015-12-25 17:14:37 |
qhyqhy 发表于 2015-12-25 17:12
我个人更赞成多中心,1、各种公司集中在一个区域办公,或分散办公,其实没有太大的经济价值上的不同,只要 ...

又来一个说我们主题是反对多中心的

能请您把一楼的话,二楼 三楼大家分析的话 看清楚再来说这个吗???


完全是鸡同鸭讲,牛头不对马嘴
发表于 2015-12-25 17:15:11 |
反对者要解释一下别的城市为什么可以,武汉就不行
发表于 2015-12-25 17:15:48 来自手机 |
我也觉得二七那里搞个商务区有点无厘头。。。
发表于 2015-12-25 17:17:10 |
bert068311 发表于 2015-12-25 14:38
绿地还要好一点,有过度的,中北路也好 汉街也好,武昌区的规划比汉口这边还强了一点点

汉街整个建筑面积才300多万方,其中一半是住宅,王家墩起码是他的3、4倍,都不是一个量级,汉街更像商务区,那是因为它建的快,不说别的,王家墩的路网、地下空间,那跟汉街都不是一个等级,光一个地铁三线换乘,就不是汉街能比的。话说地铁站不通到汉街步行街,真是一大败笔!

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发表于 2015-12-25 17:17:51 |
bert068311 发表于 2015-12-25 17:14
模拟城市与高层规划导向性的区别在于做或者不做

武汉市现在是没做的,你都不做你怎么就知道完全无能力 ...

例如?
 楼主| 发表于 2015-12-25 17:18:05 |
此贴请大家合理建议哈!有很多出众的观点我会挑出来,再市政府论坛更新与写信,反应城市规划方面与别的城市相对的落后与自己做的好的方面

为共同建设我们大武汉奋斗,此贴到了100,大家的回复都对本市有很重要的建议,我会上200权限下沉!

谢谢大家参与
 楼主| 发表于 2015-12-25 17:19:17 |
robinson.shaw 发表于 2015-12-25 17:15
我也觉得二七那里搞个商务区有点无厘头。。。

那里搞商务区到也不是完全无厘头,无厘头在于要搞超高

这个位子超高了有何意义???
发表于 2015-12-25 17:19:18 |
求天 发表于 2015-12-25 17:15
反对者要解释一下别的城市为什么可以,武汉就不行

现阶段,我还真没看出哪几个城市是可以做好城市规划的,别说什么南昌的红谷滩和郑州的新郑之类的新区,建新区谁不会?

说到底,还是坛子里有些人觉得武汉的天际线不如那些CBD好看罢了

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