关于洪水和本次武汉城市内涝的个人数据见解（别再填湖了）

coldbox · 发表于 2016-7-8 15:07:10

俺不在武汉，不清楚情况，只听说软政府在严打填湖。但楼主说“现在是2016年，这些年中心城区每两年消失3个湖泊”，那么2010年以来应该消失了近10个湖泊了？能不能举几个例子，好让俺确信是官家在说谎，而不是楼主。

虎虎虎虎 · 发表于 2016-7-8 16:57:15

政府不作为

mysentimental · 发表于 2016-7-8 17:23:04

coldbox 发表于 2016-7-8 15:07
俺不在武汉，不清楚情况，只听说软政府在严打填湖。但楼主说“现在是2016年，这些年中心城区每两年消失3个 ...

如果只是纠字面的话，没什么意思

每2年消失3个湖泊的广泛报道来源于多家媒体

http://hb.qq.com/a/20150320/017072.htm 你可以去喷楚天都市报或者大楚网之类的本地媒体
http://www.sbsm.gov.cn/article/spbdn/201309/20130900000827.shtml 你可以去喷CCTV13或者国家测绘局的中央喉舌
http://hb.sina.com.cn/news/b/201 ... wzuney1023323.shtml 你可以去喷新浪湖北等主流门户

coldbox · 发表于 2016-7-8 23:14:33

mysentimental 发表于 2016-7-8 17:23
如果只是纠字面的话，没什么意思

每2年消失3个湖泊的广泛报道来源于多家媒体

媒体的说法我早就听到，而且深信不疑：建国以来每两年消失3个湖。我怀疑的是直到2016年这事还在发生！如果这是真的，我对现政府的看法要彻底改变了！

lushiqi · 发表于 2016-7-9 00:31:19

本帖最后由 lushiqi 于 2016-7-9 00:37 编辑

coldbox 发表于 2016-7-8 23:14
媒体的说法我早就听到，而且深信不疑：建国以来每两年消失3个湖。我怀疑的是直到2016年这事还在发生！如 ...

1、武汉范围很大，并不只仅限于城区，因此城区填湖也许遭到一定遏制，但郊区农村可不这么个情况。
2、湖泊面积有大有小，这里说的仅仅只是单位个数的湖泊而不是有多少面积被填。
3、武汉这块地方自古就是大量湿地和湖泊组成的所谓平原，过量的湿地并不是好事，也许这是自然，但对于人类居住来说不算好事。首先就是蚊虫灾害，另外就是洪涝，就算是在古代，洪涝灾害也是南方频繁发生的灾害事件，而古代总没那个能力大面积填湖吧？就说最近几次大洪水，31年汉口全城被淹，变成了真正的东方威尼斯，54年一个洪水死了3.3万人，而2016这次是180多人，且这两次的洪涝灾害武汉并没有什么填湖工程，但是依旧被淹，而且程度非常严重，某种程度上证明了湖泊的数量与面积其实与防洪能力并没有直接关系。反而如果不对湖泊水网加以科学的改造，这些自然资源恰恰会成为自然灾害的一份子。
就我看来，中国对城市湖泊改造最成功的例子莫过于西湖了，苏堤白堤的建设当年也是填了一部分西湖的，但换来的是整个杭州告别了千百年来不断受到西湖洪涝的灾害历史，使得西湖真正成为杭州的一部分并成为旅游名胜。
对于大自然的改造本来就是人类不断扩大生存空间的必要手段，对于填湖我也是理性看待，坚决反对单纯商业性质的填湖造地，而对于科学合理的改造生态环境的填湖我是没什么意见的。

etaibo2014 · 发表于 2016-7-9 10:42:55

能否换个角度，增加湖泊护堤高度，沿湖堤修建绿道式高坝，同时加强湖泊疏浚，增加库容？

_BenPan · 发表于 2016-7-9 11:28:05

coldbox 发表于 2016-7-8 15:07
俺不在武汉，不清楚情况，只听说软政府在严打填湖。但楼主说“现在是2016年，这些年中心城区每两年消失3个 ...

南湖部分

汤逊湖部分

当然你也可以说是湖边的水凼子

户外乐尽在淘 · 发表于 2016-7-9 12:08:44

楼主说的很在理，武汉市内确实因为湖泊的流失导致了现在灾害的严重性，汤逊湖和南湖区域的居民过的日子，只有他们自己能体会到，感同身受我是一直不苟同的，很多事情你不切身体会根本无法感受。再者国家对于水利建设太滞后，即使建也很多都是走过场，江汉平原干旱洪水经常轮着来，真苦了那里的农民。省外不诉说，那是国家层面的，但是省内真的要加大水利建设，而且要真正的做而不是面子工程，可以多去不靠长江边的地方走走，水对他们来说真的很重要。洪湖比以往小了很多，现在农村大部分的河流都还是当年人工挖的，前几年农村刮起过一阵洗河风，可是往往都是走个过场，挖完了根本就没有后期的维护。哎，非专业人士，只能发哈闹骚，勿喷！

2862190372 · 发表于 2016-7-9 12:26:35

填湖固然有错，但真正的罪魁祸首不是武汉人填湖盖楼，而是长江流域治理不力，生态失去平衡，大气遭到破坏！等着吧，即便是武汉把排水系统修得再好，又能起多大作用呢？

coldbox · 发表于 2016-7-9 12:44:18

驰行天下发表于 2016-7-9 11:28
南湖部分

谢谢你的精确对比图，可以看到至少这两部分湖域面积没有明显变化，让人松了一口气。附近确实是有几个水凼子被填了，虽然也不是好事，但是就事论事，我们现在谈的是湖泊（计入166个之内的）的消失，阮政府似乎没对水凼子做过什么承诺。你需要他们做保护水凼子的承诺不妨去推动，我们会支持你的。

ptczzxx · 发表于 2016-7-9 16:50:18

libgcc 发表于 2016-7-8 09:56
你想想,城里的湖,你不让填,你还不允许人家在周边盖房子
那这湖对城市来说除了蓄水,就是个累赘
切割路网 ...

非常同意你的想法，总之，不是人们不答应填湖，而是填下的湖对全体市民带来的益多还是弊多的问题。
第一，填湖规划有没有一套系统的章法，填下的面积是否利用出了最大价值（比如建设沿湖公园），而不是单纯的寻开发商拍出一个好价捞一笔就不管了？
第二，填湖后对蓄水量的损失是否有所补救，排涝工程是否做得到位，湖被铁桶式开发完之后是否就成了累赘？
第三，本身湖周边的地势就较低，填湖造楼卖高价时人们是抱着“享受美景”的愿景去的，结果洪灾一发，豪宅变成难民窟，车库变成水帘洞，业主的心一落千丈，房子买了退不了，湖也无法恢复原样了，最后赢家是谁呢？
总之，以上种种凸显的还是ZF对环评意识的极度匮乏，如果在开发前真的有对环境指标细致负责的做调研，而不是贪图眼前之利说批就批全然不顾后果，那这次内涝不说能够避免，受灾的群众起码可以少一大半吧？

han230 · 发表于 2016-7-9 22:43:30

好多带湖字的，都不是湖了

[经济论道] 关于洪水和本次武汉城市内涝的个人数据见解（别再填湖了）

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