关于渝长厦北、南线方案的思考与讨论(从长沙市角度)

liaokou · 发表于 2017-1-17 09:25:03

渝长厦高铁设计两种方案株洲政协委员呼吁经过株洲2015-01-16 08:15:48 [来源:株洲晚报] [作者:廖喜张] [编辑:刘颖

省人大代表建议：将渝长厦铁路引入黄花机场设站
（原标题：将渝长厦铁路引入黄花机场设站省人大代表钟子平、张早平建议推动长沙建成国际综合交通枢纽）

这就是两个晚报的态度

liaokou · 发表于 2017-1-17 09:30:55

一个是晚报所代表后面关系，另外一个是政协和人大议案的不同性和从属性，放到台面上来说明了很多问题。
这就是所谓单纯从长沙或是株洲层面来分析的不同结果

fq300 · 发表于 2017-1-17 09:30:57

liaokou 发表于 2017-1-17 09:25
渝长厦高铁设计两种方案株洲政协委员呼吁经过株洲2015-01-16 08:15:48 [来源:株洲晚报] [作者:廖喜张] [编 ...

呵呵，其实我们讨论来讨论去，长沙和株洲的官媒已经给出态度了，长沙应该是支持北线，株洲是力争南线方案。为啥长沙支持北线方案，无意就是北线方案让长沙利益最大化。具体为什么，我也说了好多了。

liaokou · 发表于 2017-1-17 09:33:11

人大或是政协代表或许考虑问题有其片面性或是局限性，但是作为喉舌的党报放到台面上就是地方的一种态度。

liaokou · 发表于 2017-1-17 09:35:40

所以既要围绕做大长沙看问题，也要从长株潭，湖南，湘赣两省博弈看形势；同时考虑空铁的竞争性和合作共赢。

liaokou · 发表于 2017-1-17 09:39:46

但是北线有两个重要前提，缺一不可。长潭西联络线+机场站，缺一不可。

圭村长沙人 · 发表于 2017-1-17 10:24:19

fq300 发表于 2017-1-17 09:01
关于金桥站的规模，并不是客流多，省里有钱就可以建大的。长沙目前是三条六向高铁，按照理论计算，350高铁 ...

京广复线最低也是250水平，过金桥
（南）长九高铁，350，过金桥
算上已经有的渝长厦，就是6*2+6*2+4*2（+京广复线若是350的2*2）=20（24）条线，再加上长株潭、长益常、长岳、西环城际等城际铁路，长沙金桥说是30线都不为过，绝不止12线。
另外你说的长沙南减少始发简直就是搞笑，现在的线路绝对容得下小规模的加车。更何况，即便是长沙南减少始发广州车次，这也是建立在长沙南会额外多发很多厦门、重庆方向的车的基础上的。东西两岸客流互补，做大长沙枢纽。而不是非要逼着所有京广沪昆客流到长沙南，渝厦长九到长沙西，这规划说是脑残都糟蹋了这俩字。
而且，即便是真的如你所说，长沙南始发车次被改变方向，那也绝对不会变到外省去。首先现有广州线路不可能延伸到重庆去，太远了。而延伸至萍乡根本没有意义，因为一个萍乡没有那么多客流来支撑多的客座，因此至少也要延伸到南昌，而不可能的原因也就同重庆，太远。所以即便长沙南减少始发车，其也只会转移到岳阳东（很少，但不是没有），常德（很有可能），益阳（与岳阳一样，少量）以及少量照顾旅游客流的张家界。唯一有可能转移的外省城市就是北边，但是其并不缺去往广州的始发车，而且抢铁肯定也不喜欢开这种跨局列车，宁愿终到岳阳东也不要到那里。

圭村长沙人 · 发表于 2017-1-17 10:24:37

ssylzy 发表于 2017-1-17 09:05
关键长沙没有铁路局和设计院，不然渝长厦北线和地铁7号线袁家岭无换乘以及芙蓉中路缺少纵贯地铁线还有长沙 ...

瞎说什么大实话呢

圭村长沙人 · 发表于 2017-1-17 10:27:50

liaokou 发表于 2017-1-17 09:25
渝长厦高铁设计两种方案株洲政协委员呼吁经过株洲2015-01-16 08:15:48 [来源:株洲晚报] [作者:廖喜张] [编 ...

原因是因为，人大代表不是铁路迷，而目前正式放出来的规划只有北线，南线只有草图没有北线那种详细的线位。而人大代表反应的是不要过机场而不设站。如果南线也有详细线位图也许又是另一回事

圭村长沙人 · 发表于 2017-1-17 10:31:10

首先感谢E版的总结，逻辑性很强，证据也很充分，总体来说完美诠释了为什么南线优于北线的原因
分析一下某些人发表的神论：
1.“渝长厦走北线，与京广沪昆在长沙境内不互通，可以做大长沙市内换乘客流，强迫换乘乘客消费”
这种人基本上是属于守财奴到没救的类型了，还短视。照你这么说虹桥浦东应该一个只开国内一个只开国际，换乘的都去坐地铁好了，摇两个小时从头坐到尾
2.“渝长厦走南线，做大XX枢纽，长沙利空”
是真的不把湘江西当长沙？尤其是csgdjtdslgh这种睁着眼说瞎话的人。在E版已经明确说明南线做大长沙枢纽的情况下，强行说长沙是“中间站”，“不把长沙当枢纽站”都能扯出来。敢情湘江西始发站不是长沙的站？只有长沙南才算？湘江西增加的始发车次不算长沙的？只有长沙南改动的才是长沙的？

放眼过去，很近的邵阳的例子就鲜活的摆在眼前，为了眼前利益抢得一个邵阳北，而坑遍了周遭城市，还给湖南在中央落了个骂名。

北线比南线烂，我相信即便是对于浏阳人来说也是如此。浏阳人大多数都是到珠三角或长三角来往，而北线恰巧无法直达这两个方向，走浏阳也是废了。还不如等迟早延长的磁悬浮靠谱

liaokou · 发表于 2017-1-17 10:35:35

圭村长沙人发表于 2017-1-17 10:27
原因是因为，人大代表不是铁路迷，而目前正式放出来的规划只有北线，南线只有草图没有北线那种详细的线位 ...

你把人大代表和素质和水平想象的太低了
再者，株洲政协代表难道就是铁路迷，万事通；难道规划局放出来的规划图也是闹着好玩

圭村长沙人 · 发表于 2017-1-17 10:40:54

liaokou 发表于 2017-1-17 10:35
你把人大代表和素质和水平想象的太低了
再者，株洲政协代表难道就是铁路迷，万事通；难道规划局放出来的 ...

没说株洲是铁路迷，但是株洲的委员肯定无条件支持南线，跟省人大代表需要权衡南北利益不同。

因为人大代表并不一定是这方面的专业人士。而且规划局放的图不是好玩，是因为规划局目前只放了北线方案的线位图，南线的还在娘胎里。代表发表意见只能针对北线，无法对没有任何证据的南线发表意见

liaokou · 发表于 2017-1-17 10:48:18

圭村长沙人发表于 2017-1-17 10:40
没说株洲是铁路迷，但是株洲的委员肯定无条件支持南线，跟省人大代表需要权衡南北利益不同。

因为人大 ...

既然人大和政协代表都不是专业人士，怎么株洲政协代表就可以对没有的定位图发表看法，而长沙的人大代表才能对已经定位的规划图发表看法。虽然代表们不是专业人士，总不能不知晓网上热火朝天的形式把，有其红网里面已经闹得不可开交，还是好几年的事情了。
你的主观意识太强烈了，即使代表们轨道方面不是专业人士，作为喉舌来发表报道至少会多少知道其中利害关系

liaokou · 发表于 2017-1-17 10:49:49

为了争论而争论没什么意思，这个不是辩论赛。

CZZC · 发表于 2017-1-17 10:51:32

fq300 发表于 2017-1-16 21:42
从我个人来考虑我也希望湘江西做大，走南线，因为我老家在长沙西边，房产全在湘江新区。但有时上层领导的 ...

广州也在大力加强广州北枢纽！同时，老火车站也准备改高铁了！还有广州东

[规划] 关于渝长厦北、南线方案的思考与讨论(从长沙市角度)

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