小鹏汽车要在武汉建厂？

十六夜鬼月

bestkaka 发表于 2021-4-15 15:36

这样，好吧，这么看来小米造车落户武汉还有点危险啊，毕竟现在还没有明确的内部消息证明确实落户武汉。网上能看到的最乐观的消息也就是知乎上说武汉这边今年2月份就开始全市动员跟小米谈了，还准备走下雷夫人的路线。

autumnsunny

别的不说，东风这些年的路子确实还是有些问题。内耗内卷，折腾绵绵不休。
毕业后一直在东风，具体哪个版块不说了吧。
感受到了颓势，目前积极准备跳槽。不准备在武汉找。希望未来有重回武汉汽车产业的一天吧。

楚之游侠

陈明永在2019年OPPO未来科技大会上就说过考虑要造车。


相比起它是不是真的要造车，首先要考虑的问题是靠谱吗？


汽车行业不是什么阿猫阿狗参与进来就能长期活下去的。就算凭借一时的风口，可能过几年好日子，然后呢？


确实过去几年互联网汽车厂家发展很快。有各种各样的原因，政策红利是一个方面，这里也不说里面的合理还是不合理，但是如果要把新能源汽车做好，从供应端，从生产的企业这端来讲，不管什么情况下，你要做好的新能源汽车、做完美的新能源汽车，在政策支持下，你才值得，你才对得起政策的支持，所以这个是应该强调的，这样才能有前景，中国新能源汽车的的机会才能把握住。

互联网企业是看着新能源汽车风口开始介入，但汽车这个东西整个产品的验证，过程是非常长的，不说周期，就是它的程序是很长、很多的，传统的汽车厂家比如东风这方面都很成熟，但对于互联网车企来说，这是一个全新的东西。毕竟是一个交通工具，传统汽车制造里面的东西都需要学习，设计的验证、产品的手工验证、工装验证、产品验证，这一整套的工序做完，你才能给消费者。



互联网企业现在造车有想法，我把车设计好，然后找代工，中间缺了一个环节，这个环节就是你的产品谁来认证，你交给代工的时候把所有数据告诉他，供应商也得告诉他，他按照你的标准数据来做，规模化生产有它的效率，但是这个数据确认和冻结谁来做，互联网缺了这个环节。


有的互联网企业以前做手机好像还可以，但是电子产品的测试不像汽车这么复杂，他不可能完全照搬电子产品的经验。


比如工装量车就是模具，假如它做一万辆也好、五万辆也好，把这些东西做完，假如有人愿意代工就交出来，如果没有这个环节很难交出去，真正务实靠谱的新能源汽车概念和它的定义跟现在互联网所说的造车的概念是不是一样的，要有一个实体。


无论传统汽车厂家转到新能源车，还是互联网企业完全没有基础，新的车、新的进入者都绕不过这个关口，如何把你的产品变成完美的产品，至于以后代工也得把这个工作做完，所以不管是谁。你至少要有自己一个核心工厂，必须把产品在这里面经过设计，一直到各种测试。



比如东风的产品，连续几年在新疆、在海南，全国各地做测试，一遍一遍做。没有这个过程，这个产品没法推出去。就算互联网企业要代工，只做一个车的设计功能就交给你，所有功能上的东西都是我做的，到底是谁呢，这个也说不清楚。造车必须有一个产品，不是喊口号。


互联网企业要学传统汽车厂家的做法，如果想没有这个环节很难，有这个环节才是真正的产品公司，而不是PPT玩概念。


所以互联网企业介入汽车产业到底怎么回事，还是要多观察。

Pjanic

牛骨头000 发表于 2021-4-15 15:22
脉脉上有人说oppo打算成立汽车事业部，是不是真的？

恒大都成立了汽车事业部，oppo成立汽车事业部很正常，至少oppo的工业基因要比恒大强多了

楚之游侠

Ryo 发表于 2021-4-15 15:16
想起了10几年前，当时市场主流大行其道的是蓝光DVD标准，当时咱们光谷也是提出了自己的红光DVD标准并试图 ...

就是因为技术路线没有定论，所以抉择的风险才更大，做决策也更谨慎。


有的人觉得武汉也好，东风也好，动作比较慢，但实际上决策是需要时间来做观察的，现在都不能对主流下定论，何况是几年前？



但技术路线没有定论，不意味着就可以不做选择。你尝试做选择，才有选择正确的可能。所以新能源领域，现阶段两害相权取其轻，倾向选择风险相对更小的路线。


氢能在航空航天和军工领域都有发展基础，这几年开了好多次专家咨询会，不是个别人说氢能源是终极路线选择，而是不同专家在不同场合都表达了类似的看法。


像2020年“氢能发展战略研讨会”以线上直播和线下论坛相结合的方式举行。论坛有讲解中国工程院的分析。








中国工程院院士，中国工程院原副院长干勇针对“中国氢能发展”就指出，未来氢能会在我国终端能源体系中占比至少10%，氢能与电力协同互补，将会成为我国终端能源体系的消费主体，带动我国形成十万亿级的新兴产业。使用弃风、弃光、弃水制氢，可以解决氢能利用的经济性问题。


现在研判，虽然互联网车企基本都选择电动车路线，但从未来发展的眼光来看，氢作为动力，应该是终极之路，氢作为动力，它的一些长处可以弥补纯电动的一些短处。


针对技术路选的不确定性，也不是没有考虑。


比如说现在做电驱动平台，这个三电和纯电动的三电不同，现在还要把氢动力系统一块集成到原有三电里面去，范围就扩展了，而且要针对氢动力这样一个不是单纯用电，而是要通过氢转换成电，从控制上不管是宽度、广度、精度都有一些不同的要求。


相当于是结合了既有三电技术，加上氢能方面相对应的控制技术结合在一起，研发出来的氢动力系统体，不管是在效率方面，在行驶里程方面，就会有比较显著的优势。


氢能源发展在国外，包括丰田、本田、韩国现代，都推出比较成熟车型。我们国家国情不同，现在主要问题还是为了解决雾霾和空气污染问题，商用车排量大，污染程度比乘用车大得多，所以如果想要快速达到治理污染，又要用较低的成本，用商用车来切入是比较合适的。


而且加氢站氢能基础设施不足的情况，商用车相对来讲比较好解决。通过在商用车氢能制造经验、运营经验、使用经验、维保经验积累到一定程度，有助于把氢动力系统推到乘用车阶段，这个先后时间差，估算也就是三到五年。



市里面出台的市氢能产业突破发展行动方案也会在未来几年考察施行效果，当前也只能走一步看一步，按实际情况逐渐调整。

lovenig

autumnsunny 发表于 2021-4-15 16:23
别的不说，东风这些年的路子确实还是有些问题。内耗内卷，折腾绵绵不休。
毕业后一直在东风，具体哪个版块 ...

东风缺乏FAW徐留平这种灵魂人物大力革新，自主乘用车不温不火的，属于第三梯队。前几年营收就被一汽反超了，乘用车本来就那么点产量，很多还是小康和柳汽的。

xcaszx123

如果市府真押宝氢能，现在看有点难了。电动车已经超前很多了。氢能想要反超，看能不能在更严格的环保指标上下文章。看一下氢能对比电池的环保优势在哪里，比如电池的制造和回收上面，制定更加严格的环境标准，从开矿的环境指标开始，到最后的制造和回收的三废指标。甚至说是制造整个车的碳指标，等等。反正就是算各种帐，说明氢能就是比电池环保。直接砍断电动车的技术路线。

lovenig

Ryo 发表于 2021-4-15 15:16
想起了10几年前，当时市场主流大行其道的是蓝光DVD标准，当时咱们光谷也是提出了自己的红光DVD标准并试图 ...

你看现在新能源汽车的主流市场中欧美，出售的车中有几辆是氢能源车或者燃料电池车？现在新能源车每年已经是几百万的销量了，现在主流的新能源车基本上是过度阶段的插电混动和一步到位的纯电EV。新能源车其实不仅仅是动力的区别，更重要的是智能化和自动化，车联网，类似于智能机和功能机的区别了，功能机即便是待机时间一个月还有意义吗？以小鹏新发布的P5为例，全球首款装载两个激光雷达的的车，自动驾驶已经是L3级别了，现在自动驾驶和无人驾驶已经处于爆发前夜，真正的无人驾驶应该就在最近几年就要落地了。以后的车拼的是车载芯片，处理器，激光雷达，传感器，摄像头，AI。当然还有三电核心零部件的比拼。马上100°甚至150°的电池就会装车，续航直接超过1000公里，传统油车连续航优势都没有了，基本上处于被吊打的份。转型越晚的传统车企就是第一波被拍在沙滩上的。

睡哈子

lovenig 发表于 2021-4-15 17:05
东风缺乏FAW徐留平这种灵魂人物大力革新，自主乘用车不温不火的，属于第三梯队。前几年营收就被一汽反超 ...

你想想东风跟一汽换领导前，一汽啥样，东风啥样。算了，毕竟东风领导也算党的高级干部，说多了这个帖子要遭。

睡哈子

Pjanic 发表于 2021-4-15 16:31
恒大都成立了汽车事业部，oppo成立汽车事业部很正常，至少oppo的工业基因要比恒大强多了

恒大牌汽车在哪里？

bluenoah

睡哈子 发表于 2021-4-15 17:32
恒大牌汽车在哪里？

Ppt上？……

楚之游侠

xcaszx123 发表于 2021-4-15 17:20
如果市府真押宝氢能，现在看有点难了。电动车已经超前很多了。氢能想要反超，看能不能在更严格的环保指标上 ...

根据武汉市战略性新兴产业倍增计划，突破性发展网络安全、航空航天、空天信息、人工智能、数字创意、氢能等六大新兴产业领域。

同时，武汉市还实施支柱产业壮大工程，做大做强新一代信息技术、汽车制造和服务、大健康和生物技术、高端装备制造、智能建造、商贸物流、现代金融、绿色环保、文化旅游等9大支柱产业集群。


而作为新兴产业的氢能产业和作为传统产业的汽车制造业之间的联接点就是氢能源汽车。


之前回复也说了，武汉市发展氢能源汽车不是个孤立行动，而是立足于整个产业发展的大格局。要知道，新兴产业倍增计划中，氢能源汽车是氢能产业的重要组成部分。


武汉在突破发展氢能产业的同时，并没有完全放弃电动车技术路线，否则也不会有岚图的问世，以及其他电动车厂的引进。


只是说，两条技术路线中，氢能发展相对更有前途，武汉更有先发优势，也更有利于我们自身产业发展，实现能源链、技术链、产业链，利益最大化。



我们已经走了四年的路线，现在上海、北京、青岛、广州等城市都在跟进，在电动车全球占比只有5%的现在，氢能源并非没有机会。

xwli111

恒大汽车的上市主体恒大健康注册地在广州。生产地在广州南沙。

lovenig

睡哈子 发表于 2021-4-15 17:32
你想想东风跟一汽换领导前，一汽啥样，东风啥样。算了，毕竟东风领导也算党的高级干部，说多了这个帖子要 ...

你看本帖的官宣还一直在硬挺什么氢能源车和燃料电池，去年中国的新能源车136万辆，111万是纯电了，燃料电池1000辆，剩下的基本上是混动。氢能源几乎没有，趋势这么明显了，还用辩解吗？氢能源将来因为光伏和风机发电成本足够低，作为船舶或者航空燃料的替代品或许有前途，在汽车领域基本上已经被完全边缘化了。就丰田章男这种老古董还在哀叹，我国新增的光伏和风能发电超过1亿千瓦了，风光水核加纯电基本上就是完美闭环，转换效率也高

_BenPan

Pjanic 发表于 2021-4-15 16:31
恒大都成立了汽车事业部，oppo成立汽车事业部很正常，至少oppo的工业基因要比恒大强多了

创维不都官宣要造车了，电视都没整明白。