一季度，北京GDP涨17.1%

钟山小C

东楼 发表于 2021-4-29 17:00
北京的媒体其实很多现在是被南方系媒体控制的，尤其以新京报为代表，所以你说的这现象也就不奇怪了。记得 ...

讨论归讨论，找这种无关紧要的理由就没意思了。南方系早就被打压得很乖了，这两年舆论收紧是人所共知的事。新京报也早就跟南方系无关了，现在主管单位是北京市XX宣传X。

我反而觉得北京调整期出现下降也好，放缓也好，都是很正常的事情，大量产业疏解出京，新产业还在培育期，出现大幅度增长才是不正常。现在全国范围内重要城市其实都在盯着北京疏解出去的产业，盯着那些离开北京的人才，南方盯着又有什么奇怪的？需要注意的反而是，北京周围的地区，无论是河北还是天津，在承接北京产业，尤其是互联网、传媒、科技等产业的能力，真心很差。所以出现很多企业和人离京后就直接奔着南方去了。说穿了北京强而京津冀不强的情况很严重，并且受限于各种原因，京津冀三地的一体化和人员流通、以及产业链搭建，对比长三角和珠三角，是非常弱的。如果天津河北始终跟不上北京的脚步，或者说受限依然存在，那么终将会影响到北京的发展。毕竟对于一个企业而言，想要做“前店后厂”的格局，在长三角和珠三角，各方面成本更低效率更高。

要知道，未来城市的发展不再会是以独立的个体存在的，而是都市圈的发展。北京要单打独斗，是不可能跟上海、广州、深圳站在同一竞争赛道上的。如果京津冀培养不出一批类似南京、杭州、苏州、无锡、佛山、东莞这样的二级城市，北京也很难有支撑力。

剑血封喉

钟山小C 发表于 2021-5-6 16:59
讨论归讨论，找这种无关紧要的理由就没意思了。南方系早就被打压得很乖了，这两年舆论收紧是人所共知的 ...

你说的非常对，未来的竞争发展是城市群和都市圈的竞争。
长三角城市群有上海、苏州、无锡、杭州、南通、南京等将近10个GDP破万亿的巨无霸城市，而且城市群内部产业融合和人员流动非常良性，属于抱团发展，一块飞速上升，吸引了海量的人才落户。北京如果单打独斗，就算再强也斗不过长三角城市群那一群经济怪兽。
珠三角也有深圳、东莞、广州等一群经济怪兽，而且毗邻香港地理位置非常优越。
但是需要补充一点就是河北省和天津其实很难带，北京的优势是金融互联网等第三产业，产业没有配套的下游溢出产业链，本身起不到什么带动性。只能靠河北和天津自力更生，北京能做的其实很少。如果河北省和天津一直这样没落下去，北京确实也很难有强的支撑，城市发展也会很受限。

Johncloud

剑血封喉 发表于 2021-5-6 17:57
你说的非常对，未来的竞争发展是城市群和都市圈的竞争。
长三角城市群有上海、苏州、无锡、杭州、南通、 ...

我一直觉得，北京企业，很多是全国布局，全球采购的。。。联想，小米，京东方，北汽都在南方城市布局生产制造，甚至研发。。。企业追求的是利润，不会因为区域情节，就降低采购标准，也不会选择配套资源缺乏的地方建厂。。

剑血封喉

Johncloud 发表于 2021-5-6 18:06
我一直觉得，北京企业，很多是全国布局，全球采购的。。。联想，小米，京东方，北汽都在南方城市布局生产 ...

北京因为是首都所以吸引了头部公司和独角兽公司来京发展落户，但是问题是天津跟河北没有提升高端制造业水平，北京的发达跟河北和天津没有太大关系，总部经济没有联动性，北京也辐射带动不了天津和河北的发展。
表面看天津、河北跟北京没有什么关系，但是如果天津和河北持续没落下去，北京日子以后也会很难过，再这么下去对于人才的吸引力会越来越低。长三角有上海、苏州、杭州、南京四个巨无霸城市，珠三角有深圳、广州两个巨无霸和珠海 中山、东莞等几个发展非常不错的城市。并且长三角和珠三角气候和人文条件相较于北方也有优势。
北京周边的河北和天津如果持续没落，未来人才会更加积聚于长三角和珠三角。

aix2017

剑血封喉 发表于 2021-5-6 19:52
北京因为是首都所以吸引了头部公司和独角兽公司来京发展落户，但是问题是天津跟河北没有提升高端制造业水 ...

我列出的这四家企业，都算是北京土生土长的。不过联想实际一开始做PC，就把生产的重心放在了南方深圳。。主要还是珠三角具备相关产业链。直接收购当时世界前五的主板厂商QDI建立自己的PC制造能力。而天津，河北都没有相关产业链。。

剑血封喉

aix2017 发表于 2021-5-6 20:19
我列出的这四家企业，都算是北京土生土长的。不过联想实际一开始做PC，就把生产的重心放在了南方深圳。。 ...

哎，没办法啊。如果继续这么下去，北京的吸引力也会逐年降低。
长三角和珠三角头部城市上海和深圳的房价都超过北京了，深圳均价甚至超过北京一半了。杭州连续两年城市中国吸引应届本科生落户最多的城市。
希望天津和河北能快点转型经济结构，做好北京的产业转化和承接，河北省就算弄出来两个东莞和佛山也比现在强，北京立马重新能吸引更多人才进来，而不是现在孔雀东南飞，人才绝大多数都跑南方了。

钟山小C

剑血封喉 发表于 2021-5-6 21:31
哎，没办法啊。如果继续这么下去，北京的吸引力也会逐年降低。
长三角和珠三角头部城市上海和深圳的房价 ...

如果只从北京本身看，北京近两年人才流失速度加快的重要原因是比绿卡还难拿的户口，以及高昂的房价。当然其它讨论较多的类似自然环境不佳、生活气息不好、饮食等等问题，我觉得可能也存在，但是不是主要的。清华大学毕业生留京率年年下降是最直观的体现。广深落户条件比北京友好得多，上海的落户政策也要松一些。

抛开户口问题，房价固然上海、深圳房价也很贵，但是沪深两市还是赢在都市圈上。对于人才来说，如果觉得上海深圳房价负担太重，选择落户在旁边的苏州和东莞，在这两个城市发展也是具有吸引力的。同理长三角珠三角内部的城市吸引力也很强劲。这种情况带来的结果就是，区域内的人才即便不在上海深圳，但是他们都会共同作用于大区域内的智力流动。

与之对应的，北京及周边，唯一具备高度吸引力的户口，只有北京户口。拿不到京户，买不到京房，基本就会选择远离该区域了。天津户口有小部分吸引力，但完全是因为天津教育确实有一定优势，与产业关联度和城市吸引力关联度很小。河北则是完全没有吸引力可言。所以我认为北京人才流失是改变不了的，不过北京科教基础好，并且高端产业优势还是存在，所以撑得起这部分流失的量。总之京津冀这个整体发展不起来，真的会在未来严重影响到北京的整体发展。要不上头提京津冀一体化呢？

但是讲真，所谓一体化截至目前根本没弄在点子上。不知道大家看过航拍中国河北篇没，里面有一个镜头是燕郊潮白河上的一个简陋码头，有车辆通过那个破破烂烂的渡口进京。这个镜头本意是为了引出新建的大七环，但在我看来是个莫大的讽刺。时至今日燕郊与北京的联通尚且如此，京津冀又谈什么一体化呢

剑血封喉

钟山小C 发表于 2021-5-7 22:14
如果只从北京本身看，北京近两年人才流失速度加快的重要原因是比绿卡还难拿的户口，以及高昂的房价。当 ...

这一现象是符合规律的，美国的发达地区也只是东西海岸的大城市，美国中部地区也是发展不起来甚至穷的掉渣，几十万rmb搞一套大别野。
在中国北方地区落后是符合规律的，南方不论气候优势、地理位置、港口河运、民营资本、科教实力都远超北方地区。倘若首都没有在北京，华北地区现在南水北调都不会有这么大量，天津跟北京加起来能养活800万人口就烧高香了。
计划经济时代因为各种因素北方短暂占了一定的优势，改革开放以后只是重新回到了这个正常的历史规律中去了。

埃勒里

钟山小C 发表于 2021-5-7 22:14
如果只从北京本身看，北京近两年人才流失速度加快的重要原因是比绿卡还难拿的户口，以及高昂的房价。当 ...

典型的网络营销口吻。北京户口可一点都不难拿。北京是针对性的工作落户制。你找到能落户的工作，马上就能落户北京。我孩子首医大硕士，在二甲医院上班，就拿到了北京户口。我老乡在北京搞工程装饰，优质纳税人，积分落户，全家都来了。

你说的无门槛落户，不管有没有工作，拿着个本科学历就能落户的，那北京是做不到的。而且北京公平的地方，就是只要拿到北京户口，就享受北京所有的户籍福利公共资源，都完全一视同仁。广东随便落户，因为外地人落户以后，也没资格享受当地土著那种土地分红。

还有，清华毕业？？？那就是本科生啊？在京用人单位很多年前就把硕士作为招聘门槛了。本科毕业留不下来很正常。而且清华毕业留京率，这种野鸡指标都是自媒体编出来的。2012年清华毕业生留京率就暴跌了。你知道为什么吗？因为大部分都去考研了。

你是对北京经济的优势劣势，问题根源，丝毫没有了解啊。

埃勒里

剑血封喉 发表于 2021-5-6 17:57
你说的非常对，未来的竞争发展是城市群和都市圈的竞争。
长三角城市群有上海、苏州、无锡、杭州、南通、 ...

他说的没一条是对的。尤其是什么潮白河简陋码头那个论据，可以看出这个人处心积虑的黑北京。京津冀一体化不行，不在于潮白河那个轮渡。京津冀是大平原，铁路高铁公路网密度超过长三角和珠三角。京津冀的人员物资流动，基本不指望那个轮渡。就像你去饭馆吃饭，你不给钱的理由是厨子长得难看。就厨子真的难看，也不是不给钱的理由。

你在看他着急往户口上扯就更明白了。北京户口是典型的岗位户口。只要找到能落户的工作马上就给落户。他要北京学广东，任何人来了就给落户。不要说不现实，而且那都不是北京自己说了算的。

而且我很奇怪，北京薪资水平，高端岗位，全国最高了。不说工资待遇，先盯着户口扯，这可不是经济学的思路。

niceGZH

GDP前五十强

fabregas

埃勒里 发表于 2021-5-8 13:07
典型的网络营销口吻。北京户口可一点都不难拿。北京是针对性的工作落户制。你找到能落户的工作，马上就能 ...

只能说你的观点略微片面

埃勒里

fabregas 发表于 2021-6-8 17:20
只能说你的观点略微片面

问题是我没说什么显明的观点，我说的是我儿子，我老乡通过合法渠道落户北京的事实。这有什么片面不片面的？

东楼

  北京这几年的人口流失，确实会影响经济。

就说今年吧，我已经有两个同事因为子女上学问题离开北京了，一个去南京了，一个去天津了。

去南京的那个一家5口人，两个孩子一个老人，在北京已经租房生活七八年了，夫妻俩每年给北京上交的五险一金七八万，一家老小租房、生活费，孩子上幼儿园、兴趣班一年十多万，这一个家庭一年给北京创造不少于20万的价值。去天津的一家三口，女的上班，男的自己开小公司，每年给北京创造的价值也不会少四五十万。

像这样的家庭，年富力强，本科学历，工作稳定，消费力强，社会的中流砥柱，就这样流失了，哎！如果北京每年流失这样的家庭10万户，那就是一年200-500亿的损失呀。

xdllf709

东楼 发表于 2021-6-13 17:39
北京这几年的人口流失，确实会影响经济。

就说今年吧，我已经有两个同事因为子女上学问题离开北京了 ...

怎么说呢，现在落户容易的便捷方式就是应届生落户，但应届生落户一般都是去行政单位，事业单位，央企，国企，研究院这类的，只有户口，但工资不太高。去企业打拼那种就是获得高薪，但是与户口无缘了。反正现在对大部分而言，户口与高薪真的是二选一了