长宁快线永远在路上吗？

Mucunhui · 发表于 2023-11-7 11:41:01

EMPORIO 发表于 2023-11-7 10:43
长宁长浏的设计里面提到采用磁悬浮价格比轮轨更高。

从实际案例来看：

可惜的是这两条磁浮线的设计没有体现出磁浮制式的优势，如果能比方说利用噪音小转弯半径小等优势设计站点TOD，深入办公楼商业楼，那可能还意义更大一点

hhw804 · 发表于 2023-11-7 11:41:07

本帖最后由 hhw804 于 2023-11-7 12:41 编辑

查了下温州S1
温州是省辖地级市，比宁乡应该有钱些，线路长77公里? 最大载客1328人，多长时间能坐满？都在运椅子吧。

最新报道。迎亚运、享赛事、游温州”，本周4月3日及4月7日亚运男足测试赛期间，温州S1线累计运输乘客10万余人。4月7日，温州S1线单日客流更是达到6.5万余人（注：下午2点之后有球赛免费到当日结束），创2023年单日客流新高。

光明村人很多吗？够用、小编组、高密度、别浪费才是真好，换个思路

看温州有网友说，这条线路最大的贡献是制造噪音，抑制沿线房价上涨

ebus · 发表于 2023-11-7 12:52:49

EMPORIO 发表于 2023-11-7 10:47
长宁长浏是通过多层次轨道交通规划、以市域郊铁路的模式批的，标准的地铁是修不了，

但是市域郊铁路 ...

S1/S2/S4本质上就是磁浮专项
没这个ZC支持，规划都难批下来
你说的这些，没有多少比较的意义

EMPORIO · 发表于 2023-11-7 13:23:27

本帖最后由 EMPORIO 于 2023-11-7 13:35 编辑

hhw804 发表于 2023-11-7 11:41
查了下温州S1
温州是省辖地级市，比宁乡应该有钱些，线路长77公里? 最大载客1328人，多长时间能坐满？都 ...

问题是跟采用市域列车的其他市域线路比，够用、小编组的磁浮并没有节省建设成本，而万一运能不足需要提高密度时又意味着增加运营成本。或者说花同样的钱磁浮的运力更小，要达到同样的运量磁浮建设、运营成本更贵，不但没有省钱还花更多的钱，这才是浪费呀

EMPORIO · 发表于 2023-11-7 13:26:08

ebus 发表于 2023-11-7 12:52
S1/S2/S4本质上就是磁浮专项
没这个ZC支持，规划都难批下来
你说的这些，没有多少比较的意义

不搞磁浮多层次一样可以获批，本身国家就在支持建设市域郊铁路，只是湖南自己选择采用磁浮制式的市域郊铁路而已

hhw804 · 发表于 2023-11-7 13:38:49

本帖最后由 hhw804 于 2023-11-7 20:56 编辑

EMPORIO 发表于 2023-11-7 13:23
问题是跟采用市域列车的其他市域线路比，小编组的磁浮并没有建设成本优势，高密度又意味着增加运营成本 ...

好吧，但是否苛刻了些？磁浮是新事物，你总要这些年为此坚持的企业赚点钱吧，磁浮所有部件都是几乎单件小批量无货架采购，和批量的传统车辆能拼到如此接近，就从这点来说，磁浮也前途无量。
万一不够？不信专家预测吗？即使不好用也要留巨额余量才放心？没那么大客流，大车挺尴尬的，即使多余运力没多花钱，密度大运椅子，密度低难等，大可不必！先用单车利用率最好的方式用起来，即使再增加车辆也是量体裁衣，会很合适，如果真发展到无法满足客流需要再修一条就是，看沪宁交通这些年变化
，

xirui9999 · 发表于 2023-11-7 16:26:47

长宁和长浏磁浮足够用了没那大大客流量的

EMPORIO · 发表于 2023-11-7 20:30:57

Mucunhui 发表于 2023-11-7 11:41
可惜的是这两条磁浮线的设计没有体现出磁浮制式的优势，如果能比方说利用噪音小转弯半径小等优势设计站点 ...

磁浮的转弯半径小是以牺牲速度为代价的，像现在的磁浮快线那几个小半径转弯处速度都限到了30，而这两条是市域线要追求中高速

hhw804 · 发表于 2023-11-7 20:50:03

EMPORIO 发表于 2023-11-7 20:30
磁浮的转弯半径小是以牺牲速度为代价的，像现在的磁浮快线那几个小半径转弯处速度都限到了30，而这两条是 ...

嘿嘿，北京S1不是，升级后很顺滑就过去了，我原来在磁浮快线那帖谈过感受的（140页顶头、154页顶头

）

EMPORIO · 发表于 2023-11-7 20:57:00

hhw804 发表于 2023-11-7 13:38
好吧，但是否苛刻了些？磁浮是新事物，你总要这些年为此坚持的企业赚点钱吧，磁浮所有部件都是几乎单件 ...

客流预测？从长沙交通的现实情况来看，预测超前导致建设过大造成浪费的项目是少之又少吧，反倒是因为预测保守最后修小了成为遗憾的很多呢。
至于说大车尴尬就更不符合实际情况了吧：
首先，市域A车座位数就只占最大运能的15%左右，而磁浮4编组的运能是市域A车4编组的60%-70%，如果说用市域A车需要运椅子、连运能的15%都达不到的话，那换成磁浮也一样是运力远远过剩（15%÷60%=25%，同样的客流放磁浮也只用了25%的运力，剩下75%都过剩）。
其次，现实运营中密度跟客流量有关系但并不紧密，跟大车还是小车的关系就更加不紧密啦，西环线跟磁浮快线活生生的例子就摆在这，西环线6节地铁B车，磁浮快线3节磁浮车，大车大编组很多时候也运椅子的的西环线，发车密度却比小车小编组的磁浮快线更高呢。
作为交通工程，比起让那些造工程的企业赚钱来说，让使用这个交通工程的乘客感到舒适方便不是更应该值得考虑么。起码，同样的钱花出去，采用市域车的话意味着乘客可以享受到更宽敞的车站、更多的座位乃至更方便的换乘。

hhw804 · 发表于 2023-11-7 21:25:31

本帖最后由 hhw804 于 2023-11-7 21:36 编辑

EMPORIO 发表于 2023-11-7 20:57
客流预测？从长沙交通的现实情况来看，预测超前导致建设过大造成浪费的项目是少之又少吧，反倒是因为预测 ...

我记得全国很多城际，人太少运椅子还是减少发车次数了啊，现实还是会正本清源的吧，一个人的专列确实爽，但会长久？我们老这么有钱随便花？！为保持运营频率还不停加开这种已经在运椅子的专列？和现在很多公交一样？如果不会，我选小车高频率而不是单车大运量

其实我们这样论，做为一个新生事物已经在硬碰硬和成年人较劲了，很牛了，都没说新生事物优点和未来呢

ebus · 发表于 2023-11-7 21:51:19

说实在的，就那点客流量，四条公交线路足够了。N809、N705客流还行，N808人不多吧，再开一条都得亏本……磁浮已经够给面子了，要不是适度超前，根本就批不下来……

zhangpc4034 · 发表于 2023-11-7 22:03:04

轨道交通的客流和沿线的城市化水平有关，如果金州新区有大量工厂和商业，聚集人气，把宁乡和岳麓区连城一片，那客流自然会高。但现实情况是，如果金洲新区发展不起来，而宁乡的人进长沙为什么要坐一个站站乐的磁浮呢？坐直达的大巴不行吗？

EMPORIO · 发表于 2023-11-8 00:22:34

本帖最后由 EMPORIO 于 2023-11-8 00:32 编辑

ebus 发表于 2023-11-7 21:51
说实在的，就那点客流量，四条公交线路足够了。N809、N705客流还行，N808人不多吧，再开一条都得亏本……磁 ...

用现在的公交客流量来倒推可是不对的，09年地铁没修之前梅溪湖、洋湖、长沙大道哪有什么人。

长宁长浏如果用市域车的话客流不会差的，反而用磁浮的话倒真让人担忧客流了，

毕竟现有磁浮的票价、换乘等都一言难尽，甚至之前坐磁浮还得要身份证没有就不让坐，凭实力劝退客流呢

EMPORIO · 发表于 2023-11-8 01:02:16

hhw804 发表于 2023-11-7 21:25
我记得全国很多城际，人太少运椅子还是减少发车次数了啊，现实还是会正本清源的吧，一个人的专列确实爽 ...

你又说要省钱，却又回避磁悬浮更贵的事实。
你小车高密度，人家大车一样可以高密度，还比你的小车高密度更便宜，你说选哪个是浪费钱是有钱任性随便花呢。
现实确实会正本清源，所以其他地方市域线都不选磁浮。
那些城际运椅子减车多半是国铁运营的城际铁路，和我们说的地铁化运营的市域线不是一回事

[其他] 长宁快线永远在路上吗？