京津冀发展蓝皮书

yanjia72

刚看到新发的京津冀发展蓝皮书，除了老生常谈的问题之外，还想说说各人的看法。个人感觉之所以北京对周边地区的带动有限，还是和北京的产业结构有关。上海广州深圳在区域一体化初期拥有大量的制造业，而制造业的产业链相对较长，能有效地向周边地区延伸，等到核心城市完成产业升级后，这些产业可以逐渐向中下游地区传导，从而带动整个地区经济发展。而北京正好相反，北京几乎是一座完全靠人为力量发展起来的城市，而且北京很早就开始去制造业，所以北京现在以金融互联网，科研等高附近值的第三产业为主，这些产业的产业链较短，再加上周边的津冀地区都是以重工业起家，本身服务业较弱，所以产业链根本无法融合，北京的产业占据时代的风口，所以才会有出了北京薪资减半这种说法。现在天津重新回到制造业，不仅天津可以重拾自身优势，也能把产业链向上下游延伸，这对整个区域都有好处。而北京的科技可以成为充当“解决方案”，帮助两地的传统工业去升级，这样才能把整个区域的蛋糕做大。否则覆巢之下，岂有完卵。个人的一点看法，欢迎大家批评指正

daysdays365

楼主言之有理。个人认为天津重新确立制造业立市是回到了正确的发展道路上，坚持这一理念的话前景可期。
北京作为首都，虽然根本身处在一个不适合发展经济的地理位置，但它却有着不可比拟的行政力量，有能力手段调动全国资源的调配。建国时“全国人民建北京”的活动就证明了这个强大的能量，只说天津的金融业一例，其时一众银行总部和专业人才就被连根拔起迁户搬去北京，自此天津的北方金融中心地位瞬间终结，再不复振。
其实，在某种程度上个人同意某位坛友曾经说过的，从某种程度上说，北京根本不是北方经济的一部分，它只是处在中国北方的一个经济孤岛。它的发展方式不同于中国任何一个城市，不具备任何的复制、推广和融合性，只是一个特例。
现在的zz氛围，更是自改革开放以来行政力量最强的时期。因此，这个时期天津更须避免与北京直接竞争同类业态，制造业立市和北京差异发展应该是正确的抉择。

yanjia72

daysdays365 发表于 2021-7-12 05:05
楼主言之有理。个人认为天津重新确立制造业立市是回到了正确的发展道路上，坚持这一理念的话前景可期。
北 ...

发挥优势制造业立市是绝对正确的，如果再和北京硬拼互联网金融就真走到死胡同了，现在天津的工业数据基本稳定跑赢全国。而且制造业吸引人口的能力远比第三产业强，虽然质量不高，但是有数量，也可以弥补现在天津人气不足的问题

yipenming

yanjia72 发表于 2021-7-12 09:44
发挥优势制造业立市是绝对正确的，如果再和北京硬拼互联网金融就真走到死胡同了，现在天津的工业数据基本 ...

我觉得正确。互联网明显玩不下去了，空中楼阁而已。制造业才是地基

yanjia72

yipenming 发表于 2021-7-12 09:54
我觉得正确。互联网明显玩不下去了，空中楼阁而已。制造业才是地基

不是互联网玩不下去了，而是国内这种平台式的不行了，看看这些互联网会不会像美国的五朵金花一样走向高端

yipenming

yanjia72 发表于 2021-7-12 10:11
不是互联网玩不下去了，而是国内这种平台式的不行了，看看这些互联网会不会像美国的五朵金花一样走向高端

详见滴滴

gaoloumi213

对                                         

52tj

高端制造业gdp高，老百姓工资水平低，覆盖高薪的人群到位窄；信息互联网、金融等行业，gdp水位低，但人均收入高，覆盖高薪人群广，想吸引大规模人才丢掉高附加值的信息互联网、金融等行业就是自废武功啊

yanjia72

52tj 发表于 2021-7-12 10:47
高端制造业gdp高，老百姓工资水平低，覆盖高薪的人群到位窄；信息互联网、金融等行业，gdp水位低，但人均收 ...

金融和互联网还是得分开说，金融涵盖的很广，大家印象里的投行并购资本运作只在北上深才有，而且国内金融都是掌控在大型国企央企手中，一般人想从他们手里分蛋糕很难。互联网这块了解的不多，基本上来天津的都是国家队，其他的天津能做的也不多。最后说说高端制造吧，国内工程师是什么水平我不太清楚，在日本山崎马扎克，发那科的工程师比我们这些干证劵的工资要高，这些制造业真不是大家想的小作坊就能干的，大量都是东工大，京大这种高材生干的，而且高端制造业也需要大量的计算机人才，尤其是数控方面。对于国内所谓的互联网公司来说，你有意引进，人家不一定想来，还是先从能干的入手吧

52tj

yanjia72 发表于 2021-7-12 12:17
金融和互联网还是得分开说，金融涵盖的很广，大家印象里的投行并购资本运作只在北上深才有，而且国内金融 ...

互联网城市更有活力，覆盖人群更广，整体收入更高，收入高，消费就旺盛。看看清北毕业生行业流向就能看出制造业有多尴尬。你仅仅举个别例子不具有普适性。“至于高端制造业，不是有个笑话，凡事中国搞定了的都要被踢出高端。就中国这种内卷程度，和知识产权保护力度，高端产业到中国很容易技术扩散变成价格战。这就是为啥中国靠实业技术赚钱很难，但商业模式赚钱很简单”。上海的高端制造其实更多，以外资和国资背景为主，特斯拉、中国商飞、中芯国际就是代表，很多是靠上海市的政治影响力引进的。但是落地后一样的尴尬，中国商飞听起来逼格高，招来的高学历人才在上海根本买不起房。你可以想象波音公司的工程师在所居住城市买不起房吗？

yanjia72

52tj 发表于 2021-7-12 13:16
互联网城市更有活力，覆盖人群更广，整体收入更高，收入高，消费就旺盛。看看清北毕业生行业流向就能看出 ...

这我还真不清楚，波音的工程师工资这么低吗？在西雅图都是10万美金起步，要是核心部门收入更高，真不比硅谷差，而且硅谷的生活成本太高，而且绝对是肉眼可见的高。其实说实话，现在互联网民企不是你吸引就能来的，这块天津能做的确实不多，能来的就是国家队。而制造业天津的产业优势较好，和外资国资的合作也比较密切，看国内未来绝对是做大做强国有。天津还是从自身优势入手，况且隔壁还有个巨无霸，真跟他争这块，说实话真没戏

horac3e

yanjia72 发表于 2021-7-12 09:44
发挥优势制造业立市是绝对正确的，如果再和北京硬拼互联网金融就真走到死胡同了，现在天津的工业数据基本 ...

天津2019二产增加值还不如北京，更不要和上海、苏州、东莞等地比了，何以得出“跑赢全国”的结论？

楼主搞错了重点，北京的四个中心定位里科技创新中心是放在最后的，北京最有吸引力的定位就在于政务服务；沟通全国、联系世界的能力北京在大陆是最强的，地方上随便一个成规模的企业就考虑开北京办公室，紧跟政策、交通发达。既然和全国乃至全世界沟通都不是什么难事，和周边的联系紧不紧密重要么？

在交通和信息这么发达的时代，地理距离近真不比心理距离近有优势。京津之间的信息交流貌似并不比京广、京深、尤其是京沪之间紧密。

发展制造业是快速吸引人的好办法，只是制造业对成本很敏感，而降低成本的办法之一就是加快基础设施建设（高速、铁路、地铁、机场、港口），天津的基础设施欠账太多，需要加快基建，尤其是高速、铁路这些跨省的。

至于高端制造业，天津目前的问题在于人少，尤其是城市里人少，吸引力不足，而不是不够高端，高端的制造业，自动化程度很高，需要的人很少。

当然，真正和北京错位发展的不止于制造业。物流、商贸产业（北京正大力疏解）、新能源和信息系统基础设施（比如武清的一片数据中心）都可以参考。产业不怕多，就怕看不上低的，又接不着高的。

yanjia72

horac3e 发表于 2021-7-12 15:50
天津2019二产增加值还不如北京，更不要和上海、苏州、东莞等地比了，何以得出“跑赢全国”的结论？

楼 ...

今年前五个月的增加值是20%，全国是17点多好像，记得不太清了，去年的天津工业总产值是2.94万亿，北方第一大工业城市，这是目前我能查到的数据

超强台风彩云

其实啊，制造业立市也不是不要互联网和金融了，而是因地制宜发展有自己特色的互联网和金融，不跟隔壁在强项上争锋

ofekzpeggy129

yanjia72 发表于 2021-7-12 10:11
不是互联网玩不下去了，而是国内这种平台式的不行了，看看这些互联网会不会像美国的五朵金花一样走向高端

谷歌、fb、推特之类走向高端？在垄断程度上的确是不输企鹅。