暴雨后郑州的湖与河

红旗路 · 发表于 2021-7-30 17:38:44

怒独僧发表于 2021-7-30 17:34
实际上防洪排涝用的沟和湖，与景观用的水系，在功能上是矛盾的。
平时能当景观的，基本上大水来了就毁了 ...

你错咯，排涝可以兼顾景观的呀。贾鲁河最新改造的两边都是坡度河岸。也就是美化的河堤，很高的。

红旗路 · 发表于 2021-7-30 18:03:53

这是我在洪水最大的时候拍的改造后的贾鲁河，水面基本只上到微坡地形的底部，上面还有很高，固若金汤。当然通过这次教训，险工险段应该在加高加宽一点坡度，基本河里的水跑不出来，中牟至周口段也要疏浚扩挖，两边高筑河堤，保证贾鲁无虞！

世界之巅 · 发表于 2021-7-30 19:50:51

怒独僧发表于 2021-7-30 17:34
实际上防洪排涝用的沟和湖，与景观用的水系，在功能上是矛盾的。
平时能当景观的，基本上大水来了就毁了 ...

就拿高新西流湖来说如果湖在上游来的洪水必定会在西流湖蓄水回旋从而减缓下游贾鲁河道的行洪压力怎么就没有关系了？

雨殇的世界 · 发表于 2021-7-30 20:35:47

南水北调生态补水国家允许的啊，沿线除了居民生活工业用水很多都排到河流里了，国家也没处罚谁，但不允许挖人工湖景观湖用南水北调水，你说西流湖用黄河水不是讲瞎话吗，西三环海拔120米以上，黄河变惠济区海拔80米，用水泵抽黄河水排西流湖？稍微有规模水利的都是利用水自流，因为电费也是收费的

怒独僧 · 发表于 2021-7-30 20:53:14

本帖最后由怒独僧于 2021-7-30 21:05 编辑

世界之巅发表于 2021-7-30 19:50
就拿高新西流湖来说如果湖在上游来的洪水必定会在西流湖蓄水回旋从而减缓下游贾鲁河道的行洪压力怎么 ...

你没完全看明白我说的意思，
景观水系当然能起到一定的防洪作用，但是作用有限，且是以景观设施的巨大破坏为代价的。
所以说这是一对矛盾，景观水系和防洪设施相互不能替代，不能用防洪设施的必要性来论证景观水系的必要性。

一个水系在设计的时候，应该是有一定倾向性的，如果是主要考虑防洪功能，那西流湖的原设计基本是不能实施的，挖湖可以，但亲水景观设施都不能要了，不但不能对亲水湿地进行建设，湖挖得还要尽量深一些，并且还得设置湖堤。出来效果顶多就是像上边62楼那种的，是按照河道来设计的，这很显然并不是当初设想的那个西流湖的样子。

这次贾鲁河西流湖段的水漫到西三环上，而北边62楼照片里的河道却没事，基本上可以理解为是西流湖段的堤防不足导致的。

62楼那个感觉，去年有人发相关照片的时候我还说那看着不美，没有自然河岸没有亲水湿地，就像个大水渠，主要当时不知道贾鲁河水大的时候这么厉害，现在明白为什么那么搞了。

pramlogo · 发表于 2021-7-30 21:22:55

按照雨殇说，如果不挖西流湖，西流湖存不了多少水，然后水就地蔓延，这样，贾鲁河下游的洪水就少啦，特别是白沙段，中牟段，也挺好

红旗路 · 发表于 2021-7-30 21:41:30

怒独僧发表于 2021-7-30 20:53
你没完全看明白我说的意思，
景观水系当然能起到一定的防洪作用，但是作用有限，且是以景观设施的巨大 ...

对的，西流湖段贾鲁河不是跟贾鲁河一批建设的，是后面又单独开工的，可能堤防考虑的不是太多。还有白沙段也是后期单独设计开工的，也淹了。

雨殇的世界 · 发表于 2021-7-30 22:42:20

本帖最后由雨殇的世界于 2021-7-30 23:00 编辑

pramlogo 发表于 2021-7-30 21:22
按照雨殇说，如果不挖西流湖，西流湖存不了多少水，然后水就地蔓延，这样，贾鲁河下游的洪水就少啦，特别是 ...

你不能拿这极端暴雨印证，毕竟几十年没下这么大雨了，郑州全年630毫米降水，3天下了940毫米，贾鲁河提前进行了拓宽疏通绿化是利国利民的，白沙段是下游，贾鲁河郑州段的都排在这里了，没有办法，如果白沙段按照水利泄洪标准而不是景观为主会好很多，比如河面距离河堤高度不到5米，挖10，15米深会好不少，河堤用挖出来的土改造成小丘和步道，这是后话了这样造价大一倍多。毕竟相当于挖3层地下室那么深，但郑州就这一条泄洪河，按照水利泄洪标准改造还是有必要的，贾鲁河改造也只改造了城区段而郊区农村是没改造的，实际上郑州挖湖撞枪口上了，提前几年修也不不让让填了，北龙湖，龙子湖象湖不是没事？不填了怎么办追究起来北龙湖怎么办，最起码舍小保大，主要郑州缺水稀罕水，填了湖改造绿地就不好了吗？绿地有绿地好处，郑州境内水库不少的。但大多没有水源而干枯了，这次暴雨又都下满了，过不了2个月还是被晒干，没有补充水源，市区的湖泊都是靠补水，你想想下郑州全年只下600多毫米水，不说去吃，水库就是蒸发也蒸发完了

雨殇的世界 · 发表于 2021-7-30 23:04:23

本帖最后由雨殇的世界于 2021-7-30 23:15 编辑

当初郑州西流湖和贾鲁河改造宽度进行了扩挖，水面宽阔200左右宽度，而水量比较小，所以西流湖贾鲁河的深度挖的比较低，河堤高度也很低，所以这次泄洪有作用但真的没发挥特别大作用，景观作用大于水利作用既然国佳耕地红线，可以进行深挖，水深度可以达到南水北调深度标准设计。河堤距离水面达到丰水位15米以上高度，枯水时候水位距离地面河堤两岸能达到20米深度，能够应对这次泄洪

waynewillwin · 发表于 2021-7-31 13:58:43

前天的西流湖，不知道为什么水没剩多少了

zzlelele · 发表于 2021-8-4 17:38:35

neliawang 发表于 2021-7-28 09:14
西流湖回填土，因正在施工，泄洪一冲，导致下游都是泥水。不会填就好了，枯水期蓄水当景观湖，汛期提前放水 ...

确实是啊。旁边的小区都是泥水。西三环上都是泥。。。大雨，电厂南路西边的加油站直接淹到顶了。

西四环到东四环 · 发表于 2021-8-4 19:12:15

这次洪灾，南水北调干渠里的水是否受到影响，是否有洪水涌入呢

qq1004043347 · 发表于 2021-8-5 09:07:23

这是什么地图怎样看

hljzk · 发表于 2021-8-6 09:52:31

感觉没多少水了

羊羊裕裕 · 发表于 2021-8-11 08:51:56

西四环到东四环发表于 2021-8-4 19:12
这次洪灾，南水北调干渠里的水是否受到影响，是否有洪水涌入呢

有的，南水北调的水当时很浑浊，边坡塌陷很多

[影像郑州] 暴雨后郑州的湖与河

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