杭州市北京航空航天大学中法航空研究院揭牌仪式暨北京航空航天大学中法航空校园启用

逸雪霁蓝

石头迹象 发表于 2023-12-6 23:44
浙大办学规模够大了，

作为顶尖高校，既不能随便乱扩（除非是南大科大这样原本就布局比较窄，有余地的 ...

浙大不能随便拆完全对，如杭大名称可用且谋划恢复杭州大学，绝不是什么从已是头部层级高校的浙大再外拆出去新建一个传统公办机制大学，然后再拼命爬回双一流，这种路径逻辑完全矛盾和错误。

唯一正确最优解是以西湖大学模式新建，可以充分利用新型大学新机制和目前同机制竞争高校极少的天时优势。如果杭大名称现暂不可用，也就不存在所谓拆分浙大这个议题。

黑山老妖怪

不太可能再拆分浙大了。

恢复杭州大学，肯定是高起点新建杭州大学。   因为“杭州大学”这个牌子就是品牌，必须得高起点。  既要有传承，又要全新大格局、全新高起点。

在不拆分浙大的前提下，与浙大建立深度合作关系，浙大援建老杭大优势学科，全国吸引一些老杭大杰出校友或者从教或者援助；再与复旦大学建立合作关系(1952院系大调整，老浙大数学、物理、化学、生物四个理学系，迁入复旦大学，现在是回馈的时候了)，援建文理学科，新杭大定位综合性大学，而且文理一定要顶级，与浙大互补。总体上向西湖大学看齐，全球招聘一流学者科研大咖。   (个人希望，新生招生量一开始求精小规模，逐年扩大，最终对标东南大学招生量。)

逸雪霁蓝

石头迹象 发表于 2023-12-6 23:44
浙大办学规模够大了，

作为顶尖高校，既不能随便乱扩（除非是南大科大这样原本就布局比较窄，有余地的 ...

浙大是否扩编则要看情况，假设现在和之后一段时期如清北华5等顶流与头部高校整体基本都不扩，或如你例举只有南大科大少数原规模小的技术性估摸扩充，浙大或不必随意跟扩。否则如军备竞赛等各家全扩时，不扩一方必然落后，所以浙大也必须谋划选合适实际扩编。实际南大苏州获批2万规模增量，逻辑核心完全不是原规模小，教育部为合理提升南大布局规模才批。

中山大学在深圳珠海所建两超大规模校区，绝大部分新增扩编，存量转移院系少数。中山大学综合性高校规模不小，教育部不仅批了2两省内异地且是超大规模校区。南大苏州逻辑与中山大学珠海深圳一样。格局已很清楚，教育部严格限制和不支持的是省外和非都市圈异地校区和，为了区域均衡发展，会大力支持甚至推动省内和都市圈内异地新建校区。

之后趋势全国重点高教城市会相当规模向省内和都市圈成员扩充新校区。非高教中心城市或资源不多的即使想多扩都难，有才能扩，多才能多扩。北京疏解会有部分是存量高校去雄安，但很大一部分将是在雄安增量扩编校区。上海大都市圈获批后上面也必将推动上海高校在都市圈内城市新建校区，要推动只能同意和支持增量扩编，如要求存量转移高校总部所在地没动力。

逸雪霁蓝

黑山老妖怪 发表于 2023-12-7 10:45
不太可能再拆分浙大了。

恢复杭州大学，肯定是高起点新建杭州大学。   因为“杭州大学”这个牌子就是品 ...

假设杭大名称可用，要么西湖大学模式完全新机制新建杭州大学，要么就是传统公办大学模式。杭州已有完全全新机制西湖大学情况格局下，不存在还能有什么可能成功的西湖大学看齐的骑墙模式。唯一正确最优解当然是西湖大学模式恢复新建杭州大学。

即使杭州没西湖大学，南科大这类传统机制改良类型大学模式也难有多大效力。南科大现发展高度和将来潜力本质上不是基于其具有传统机制高校改良的模式优势。是基于深圳城市综合能级，与经济资源高度充沛且能集中长期大力投入。

黑山老妖怪

逸雪霁蓝 发表于 2023-12-7 11:46
假设杭大名称可用，要么西湖大学模式完全新机制新建杭州大学，要么就是传统公办大学模式。杭州已有完全全 ...

如果新建杭州大学，肯定是公办了。不可能把这个名号给某个社会组织，阻力和政策障碍都很大。
我说的向西湖大学看齐是指办学理念和人才引进标准上，不是体制机制上。

逸雪霁蓝

黑山老妖怪 发表于 2023-12-7 11:51
如果新建杭州大学，肯定是公办了。不可能把这个名号给某个社会组织，阻力和政策障碍都很大。
我说的向西 ...

更本不存在什么杭州大学取名的新建大学只能公办。也从没有新机制新型大学不能或不支持用城市命名大学规定，也不会有这种规定。相反只有名称限制大区命名，反而支持鼓励本地命名。

虽然浙江有共同富裕示范区独有的支持探索西湖大学模式全新机制大学下，东方理工大学由于涉及大区命名还在和上面争取中，目前反而暂时前面加本地名称。实际越使用本地名称新建大学反而最容易获批，最本地名称就是直接城市命名。

黑山老妖怪

逸雪霁蓝 发表于 2023-12-7 12:03
更本不存在什么杭州大学取名的新建大学只能公办。也从没有新机制新型大学不能或不支持用城市命名大学规定 ...

因为“杭州大学”是有既有历史的无形资产，是属于浙大管理的国有无形资产，最可能的是体制内转移。不管是省F办还是市F办，都还在体制内。  还是可以关起门来商量的。  如果给体制外的机构，变数就太大了，需要考虑的因素会有很多而庞大。

而且，象西湖大学这样社会举办，资金来源就是一大难题。不是每所大学都能获得西湖大学这样的机会。



当然，我也只是谈论一下可能性。不管怎样，无论什么方式，重建高水平的杭州大学，都是造福杭州，都是值得期待的。

逸雪霁蓝

黑山老妖怪 发表于 2023-12-7 13:16
因为“杭州大学”是有既有历史的无形资产，是属于浙大管理的国有无形资产，最可能的是体制内转移。不管 ...

西湖大学办学资金主体就是省市区资金支持为主，社会捐赠为辅，所以共同富裕示范区支持浙江探索的是"社会力量参与举办小而精的新机制新型研究型大学”，而不是支持浙江发展“私立举办”新型大学。资金不存在问题，因为“小而精”，也因为小而精想高教有质的升级杭州一所新机制西湖大学不够，同样不足以承担国 家探索举办新机制新型研究型大学的要求。

谋划第二所西湖大学模式新机制大学，同样必须确保高精度高上限潜力否则没意义。恢复杭州大学同理，因为要确保高上限，决不能把如你所说把具有历史的无形价值的“杭州大学”名称用到新建一所天花板苏州大学的传统公办大学。上限苏州大学不表示实际能到苏州大学，取上往往仅能得中。所以说唯一正确最优解是西湖大学模式恢复新建杭州大学。

Mzy419

北理工珠海校区来了

绍兴长生

Mzy419 发表于 2023-12-8 17:45
北理工珠海校区来了

北京理工大学隶属于中华人民共和国工业和信息化部，不属于教育部，因此可以摆脱教育部的禁令约束，这倒给出思路，杭州引进大学合作可找不隶属教育部的那些高校下手。

逸雪霁蓝

绍兴长生 发表于 2023-12-8 18:49
北京理工大学隶属于中华人民共和国工业和信息化部，不属于教育部，因此可以摆脱教育部的禁令约束，这倒给 ...

工信部高校就那几所，其实也只北京那俩在现教育部异地限制下灵活性高。北航北理工浙江也都引进了杭州和嘉兴。珠海北理工能直接挂名校区而不是先以研究院名义先行校区之实是有早年04年就成立的北理工珠海学院（独立学院）为基础，现成功升级校区当然也因大湾区战略支撑。

嘉兴同样也在积极谋划推动同济大学浙江学院以独立学院转设升级同济嘉兴校区。同济非京校非工信部，要转校区需要在上海大都市圈在顶层成功获批后的强力政策支撑下才大有概率成功升级。我之前面就提出后面趋势教育部主要能支持和批的出的异地校区主要是省内异地和国 家都市圈异地。北京那俩工信部极少数特别个例。

大江大河坎

逸雪霁蓝 发表于 2023-12-7 17:45
西湖大学办学资金主体就是省市区资金支持为主，社会捐赠为辅，所以共同富裕示范区支持浙江探索的是"社 ...

你的三大执念：
1. 国科中包治百病；
2. 坚信有什么杭科大；
3. 西湖大学转设杭州大学。

……

逸雪霁蓝

大江大河坎 发表于 2023-12-8 20:39
你的三大执念：
1. 国科中包治百病；
2. 坚信有什么杭科大；

国科中不过是杭州能级在顶层有决定性突破的第一步而已，但如连第一步都没有何谈其他。

国科大北京本部本科规模1000+本科只是其从研究生院改大学变名正言顺，但就由于本规模太小还是被教育部双一流上卡，完全被压了双一流学科数。所以杭高院本科规模不可能也弄这么少没意义，规模本科规划的国科大杭高院其后路径当然只可能有二：1.升级中科院独立大学——杭州科技大学，2.还是国科大体系但国科大杭州与国科大北京实际接近甚至等于中科大合肥与北京分家前关系。如果是2实际能级只会更高。

如果杭州大学名称可用前提下，以西湖大学完全新机制新型大学模式恢复杭州大学当然是唯一争取最优解。如果杭州大学名称暂不可用就暂时搁置，以待其后时机。

逸雪霁蓝

大江大河坎 发表于 2023-12-8 20:39
你的三大执念：
1. 国科中包治百病；
2. 坚信有什么杭科大；

谈论讨论的确有几大执念。1.国 家城市能级定位毫无价值，杭州发展只需全靠自主即能实现高上限潜力和发展目标。如认为杭州高教需大幅强化但无需争取城市能级和政策只要自主积极争取就能引进大量异地名校校区，没实现或还不理想就是杭州没自主积极争取。

2. 强烈执着钱江两岸限高突破上限，但却认为不需城市能级质的突破就能打破限高瓶颈，甚至不必搬笕桥就能自然实现。

3.不论杭大名目前是否可用也必须现在就恢复杭州大学，甚至不惜拆分浙大也再所不惜。

上述才是讨论议题里关于杭州最强烈的几大执念，我只针对上述议题指出最优解和正确解。实现目标不是靠执念下的错误策略选择，是靠正确的最优高效路径达成。