【楼迷原创】供关注保定有可能副政治中心的中外人士参考——正解深解保定

frrass

顶一下！！  。。。。

maizilele

{:5_116:}
大概看了看 挺有内涵

Aminasukasai

好长啊

汉人世侯

回复 34# basher
你说的都晚了，那种BBS是需要专业工具上的，不是基于web技术的，而是基于电子邮件技术的，那时候保定的电信部门还没开通互联网公众服务。

汉人世侯

回复 42# willie
前面已经说了，由于论坛敏感词的限制，发在这里的文字是大幅删节后的，删节的至少一万字以上吧，你的疑问在删节的文字中都有详细的论述和解释的。另外这篇文章其实是近十年陆续贴在新浪博客和发表在保定日报晚报等的9篇文章应某保定国学杂志的约稿连缀起来的，过于草蛇灰线了一些，需要整个细细阅读前后对照着来看。朋友们如有需要可留下联系方式，将完整的文字奉上。当然也可以上我的新浪微博阅读完整文字和其它数十万字的关于保定历史文化的文字，搜汉人世侯就能找到。

汉人世侯

回复 43# zhwjw
只是园子没用，一定是贯彻了独特的文人生活方式理念的园林。古莲池作为园子，一种未得到考古印证的说法最早始于唐代。但作为文人私家园林的莲池始于金末元初，且有实物保留下来（元代石桥绿野梯桥）。苏州园林的价值就在文人私家园林，现在能看到的都是明清的东西，而且即使明清的园林在近代特别是太平天国时期破坏严重，现在的我们看到的东西相当部分其实是现代特别是新中国建国后重建的。相比之下，古莲花池虽然也经历庚子年八国联军的大规模破坏，但居然仍有体现文人生活方式理念的元代的实物。不是贬低苏州园林，只是说相比苏州园林，古莲花池毫不逊色，至于是不是有关系，怎么个关系，本人只是提出了问题和线索罢了。

basher

回复 53# 汉人世侯


    这是必然。苏州园林因其众多，才得以扬名，其实单单拿出一两个园子来和古莲池比，古莲池是毫不逊色，甚至占上风的

willie

回复 52# 汉人世侯
多谢，在下后学拙见，所谓保定府的*腿子可能是很多人对保定的偏见成见。阁下可能知道传播学中群体压力，沉默螺旋之类理论，也必知世人多人云亦云，以讹传讹。作为饱学之士，阁下的文章会影响很多人对保定看法的舆论领袖，实在是应该先行将这句谚语/俗话解释清楚再在文章中提及那么多次“腿子”。在下邮箱iwill1990@126.com。多谢。

汉人世侯

回复 55# willie
提个问题，请问你会喜欢“油子、嘴子、腿子”哪一个？一年多前，当高档酒楼觥筹交错正旺之时，许多人是以油子、嘴子为荣的，拿拉菲当水喝时聊起这句著名的民谚往往是以油子、嘴子的骄傲身份奚落腿子的，那时自然会令身处席间的保定人相当不爽。现在应该没有这种氛围和机会了吧，促使这种翻天覆地变化是习大大，你懂的。踏实干事低调的腿子，自信心只会越来越强，油子、嘴子却只会越来越没自信。习大大李大大喜欢什么不敢乱猜，油子、嘴子肯定是可以排除的。事实上，真正的保定人从来不怕别人说自己是腿子的，比如已经成为中国首富的纯保定人长城汽车老板魏建军身上“踏实干事低调”，身价千亿依然可以经常进出泥腿子们吃饭小饭馆吃上一盘焖饼，同样出入普通包子铺的习大大对这样的保定人不会有不喜欢的理由的。在油子、嘴子不吃香的年代，在最高层喜欢腿子需要腿子的年代，高调宣称自己是腿子没什么不好。

willie

回复 56# 汉人世侯

如果您觉得“腿子”是实干的意思，在下作为一个保定人自然万分支持，但请将一个本来处于一个特定背景，目前还是贬义的俗语升华解释一下（阁下的所谓删节，前提都给删了就开始标榜保定“腿子”请问是否有些不妥）。至于阁下所说的“在油子、嘴子不吃香的年代，在最高层喜欢腿子需要腿子的年代，高调宣称自己是腿子没什么不好。”不敢苟同，作为一句俗话，这句话有点戏谑的意思，油子指办差的必须世故油滑，嘴子指天津的能说会道（很可能从经商者角度），一形容办差的能说，二形容经商的能说，何来不吃香？不过说实话，阁下的腿子是实干立意很新颖，我很感兴趣您是怎么考证的。

以下是目前“*腿子”我认为比较客观的一个考证（再次说，作为一个旧有的俗话，历史因素很浓厚，以讹传讹因素也有）。

      京油子——是说做人油滑，穿新鞋走干道，意思是耍嘴皮子不仗义，皇城根下的小农意识。
　　
　　卫嘴子——“卫”就是天津卫。天津人的嘴更历害，旧时下九流说相声的都是天津卫的。有“十个京油子，抵不过一个卫嘴子”的说法。
　　
　　保定府的狗腿子——一说保定那地方自古在边关，容易出汉奸、搞内乱、窝里斗。二说保定府旧时出家丁、保镖，也就是看家护院的。旧时京城王公贵族府中家丁，打手，大多是保定人，家丁又称狗腿子，故有此说法。但保定人不喜欢这个说法，他们自称“保定狗腿子”是源自保定民间的摔跤“勾腿”。俗话说：“十个京油子斗不过一个卫嘴子，十个卫嘴子斗不过一个狗腿子。”因为动嘴的始终不如动武的。

汉人世侯

三子的说法并非仅见于京津保，据我所知山东等地都有类似说法，多用来指征紧邻却迥异的相邻三地的人的性格，而且三子皆褒贬兼具，腿子也没有硬往某个招式上解释的情况，也没有两地优越地指骂一地的情况。

近水楼台

楼主出本书吧，捧着书看比看屏要静心的多。

汉人世侯

回复 59# 近水楼台

今天又有后续的京津冀自贸区的消息放出，看来真是有必要出书了，呵呵

HBU_David

回复 60# 汉人世侯


    支持！

汉人世侯

回复 61# HBU_David
印出来先送大卫一本。