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楼主: lovewower

我谈徐州发展!

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发表于 2014-6-12 11:50:13 |
有网友说“徐州想崛起必须”,问题是换谁呀?没有开放的政策,没有更多政策倾斜、资金投入,谁愿意到徐州来投资?徐州有限的、稍微好一些的工作岗位基本上都被关系户占了,没有大量的企业入驻建厂,没有多样化的工业产业门类,不能提供大量的就业岗位,你拿什么吸引人才?徐州连本地的人才都跑到苏南了,能指望外地的人才来徐州?徐州和苏南比,房价不算低,工资太低了,工作机会、岗位又太少,人家来徐州干啥?徐州人都往苏南跑更不要说外地的了
发表于 2014-6-12 11:55:44 |
本帖最后由 钟吾漫道 于 2014-6-12 12:05 编辑
建设个毛的家乡,说这些好听的有毛用,你没有更好、更公平的平台,没有更开放的政策,没有更多的 ...
punkjkl 发表于 2014-6-12 11:40



    大部分人是没有关系的,有很多外地人留在了徐州的好单位,过于偏激的言论没有任何意义!我刚才提到一个归属感,这就是部分人放弃外地高薪,还有你说的公平的好环境,回到家乡徐州的动力!所谓体制内,各地都有,只说徐州严重明显不公平!越是发达的地方,关系才越严重、越隐蔽!县级、乡镇只是过于明显,因为竞争太激烈了!
发表于 2014-6-12 12:06:48 |
大部分人是没有关系的,有很多外地人留在了徐州的好单位,过于偏激的言论没有任何意义!
钟吾漫道 发表于 2014-6-12 11:55


认识的体制内的多了,现实中都有过交流,徐州的体制内单位,你就别忽悠了,大家心里都清楚徐州的体制内是怎么回事,谁都骗不了谁,忽悠没有任何意义
发表于 2014-6-12 12:10:41 |
本帖最后由 punkjkl 于 2014-6-12 12:15 编辑
大部分人是没有关系的,有很多外地人留在了徐州的好单位,过于偏激的言论没有任何意义!我刚才提 ...
钟吾漫道 发表于 2014-6-12 11:55


体制内当然不是解决就业问题的途径,不是说了吗,苏南强就强在,除了体制内,在体制外也能提供更公平更开放的平台,能够提供大量的的工作岗位,能提供更高的工资与发展前景
发表于 2014-6-12 12:14:45 |
“徐州的体制内的基本上都是靠关系进入到体制内的,什么事业单位、公务员之类的,人家小日子过的悠哉悠哉的挺滋润,你们总是说徐州这不行那也不行,人家听了当然不愿意了,人家就觉得徐州挺好的反正人家的小日子过得舒服着呢”

奇怪了,徐州人都清楚徐州的体制内是怎么回事,这又不是什么秘密,大家都心知肚明的,现实中许多体制内的朋友亲戚都承认的事情,这在其他城市也很常见,怎么到这一说出来,有些人就不愿意了?
发表于 2014-6-12 12:23:30 |
没人指望体制内的单位能够解决徐州的就业,能够改善徐州的二产,事实上苏南能有这样的成就,也不是靠的体制内的企业单位
发表于 2014-6-12 12:23:34 |
我在桂林呆了两年多时间,别的没有发言权,只能对比下桂林的情况,别说没有可比性,只要想比,任何两个地方都是可以拿来比较的。

桂林算广西第三大城市(没有第四,南宁吸血不提,柳州实力算第一,南宁第二)。

总体感觉桂林城建要落后徐州5~7年。市区内就两条主要道路,只有1+0.5圈环线。市区道路基本以水泥路为主。市区内还有相当一部分的农田或菜地(ps开发商在干什么)。

桂林下辖12个县(江苏没有那么多的),且距离市区都较远。最近的临桂县,要划成区(类似铜山),建新城区,但喊了三年都没实现,市政府也没搬过去。市区面积、人口均相当于徐州的1/3。总量对于这种纯旅游业的城市没什么意义就不比较了。

但我认识的绝大多数桂林人,都不愿意离开桂林(其中包括桂林籍的在校大学生、医生、护士、教师、个体经营者、普通打工者、独生子女、非独生子女等)。
他们问我,哪里人,我说徐州的。
-你们那有钱啊
--你怎么听说过?
-淮海战役啊
--将来毕业去我们那找工作怎样?(ps,会计专业,非独生)
...省略...
--那你去苏州试试运气怎样?
-不去。。
--上海呢?。。。北京呢?。。。
-都不去。。
--南宁呢?。。。柳州呢?。。。
-都不去。。
--广州呢?深圳呢?
-不去,我同学去过不到一年就回来了。
--为什么?
-太累了,治安不好,当地人不好。空气不好。
--那地方不是工资高吗
-是啊,比我们这高好几倍(ps桂林工薪阶层中,6k~8k已经算是高收入群体了,靠开旅馆发财的不算)
--那你怎么不去赚钱多的地方
-要那么多钱干嘛,够用就行。。。我们这环境好,钱少一样可以享受

我咨询过很多人类似的问题,得到的都是类似的答案。

再咨询一些外省的大学生(包括江苏、湖南、湖北、江西、山东等省),毕业后打算留在桂林么?(ps包括教师、医生、理工科等专业)。他们说:不留。为什么?“钱这么少怎么活?”“这里没有我学的专业的岗位”“我做的这个行业这边人消费不起”。。。

再举一例。去年十一带一桂林妹子来徐州游玩,参观云龙湖时,妹子说,这个湖如果在我们桂林,肯定比你们弄的好得多。我问为什么,她说,我们那风景本来就好,更何况你们这还是人工挖的。

总结下,不喜勿喷。
以上两个示例说明
1)想留下本地的人才,则这个地方必须要有特色,要有能让人权衡选择的筹码。结合第2)点。
2)市民的自我认同感很重要。结合第1)点,外加相关部门的宣传与洗脑。
3)想吸引外地人才,则需要有较强的经济实力及较多的就业机会。
4)现阶段,社会阶层已趋于固化,人口流动已趋于减少。

ps,不喜勿喷,但欢迎广西人来喷
发表于 2014-6-12 12:27:55 |
徐州想duli,没有政策想都不要想,徐州不仅是有点水平的学生都被苏南上海拉走了,徐州的情况是在外面上学的 ...
punkjkl 发表于 2014-6-12 10:53

可怕的是人才外流仍然在继续中,还看不到减少迹象!{:5_116:}
发表于 2014-6-12 12:30:56 |
本帖最后由 punkjkl 于 2014-6-12 12:32 编辑

想留下本地人才,先要有大量的民营企业提供大量的工作岗位,二产特别是是制造行业的规模实力要更强,工业产业门类要更多更丰富
发表于 2014-6-12 12:32:10 |
大部分人是没有关系的,有很多外地人留在了徐州的好单位,过于偏激的言论没有任何意义!我刚才提 ...
钟吾漫道 发表于 2014-6-12 11:55

这句话说反了,越是发达的地方,关系越不重要,越要靠自己本领和能力吃饭,在国际上是如此,在国内也是如此!
发表于 2014-6-12 12:32:28 |
本帖最后由 钟吾漫道 于 2014-6-12 12:41 编辑
没人指望体制内的单位能够解决徐州的就业,能够改善徐州的二产,事实上苏南能有这样的成就,也不是靠的体制 ...
punkjkl 发表于 2014-6-12 12:23



    外资,徐州能引来吗?苏南难道不是通过体制内的权利得到的外资?什么国家级开发区、保税区、自贸区,与徐州相当的城市可以有,徐州为什么没有?如果你是学生,有这样的想法可以,但如果是工作个七八年还这样认为,只能说你的想法太简单!
    体制内、体制外,如果是全国性的问题,那就没有必要非得说徐州!搞的好像在徐州的徐州人都是混子、靠关系生存一样!15年前苏南有几个城市能说比徐州强,为什么15年来徐州城市落后这么厉害?徐州、淮海地区在全国都是贫困地区,徐州市区只不过是这片沙漠中的一点绿洲,随时可能消失!埋怨有用吗,这个徐州人又能改变多少?离开了就离开了,不要埋怨家乡和家乡的人!徐州好不好,只有生活在这里的人知道,在外地,日子也只有自己知道!
发表于 2014-6-12 12:40:55 |
本帖最后由 punkjkl 于 2014-6-12 14:01 编辑

回复 26# 钟吾漫道

我说的你都没看明白?我说的是如果徐州仍然没有政策的扶持,本地的除政策之外的投资环境,一些人为因素影响的官场风气,这些都得不到改善,或者说看不到徐州官场自己的努力、更加务实,本来硬环境上没有政策的支持,没有税收的优惠,人家都不愿意来投资建厂,再加上其他一些人为的因素,官府不务实不努力,得过且过,就更没人愿意来了,这些和你说的也不矛盾,ok?
奇了怪了,现实中体制内的朋友多了,靠着关系挤进去的,人家也知道自己几斤几两,都老老实实过自己的小日子,也没有占了便宜还卖乖的,怎么有些人一到网上就装起来了,还不让说了?在苏南发达地区能有更多的工作机会更好的工资条件,更公平的平台,更好的发展前景,能拿到比徐州多得多的工资,也能买到跟徐州差不多房价的房子,物价又不太高,人家在苏南过的日子比徐州只好不差,在徐州靠着关系挤到体制内的,跟人家一比怎么还优越起来了,有本事从体制内跳出来看看到底能有什么竞争力
体制内体制外的问题,全国都有,徐州的更为严重,这是大家都心知肚明的问题,徐州的体制内单位、公务员基本上都是靠关系进去的,这是大家都清楚的事实,说出来怎么就成了埋怨呢?难道说出这些事实让某些靠关系挤到体制内的不爽了?没人指望徐州能改变多少,除了某些挤到体制内的能有大把空闲时间能在这个小网站里谈天说地,现实中大家还有大把的事情要做,大多数人的精力都不在这,跟个人的事业前途相比什么,什么城市发展之类的还是交给体制内的键盘常委会门去讨论吧
发表于 2014-6-12 12:43:25 |
回复  钟吾漫道

我说的你都没看明白?我说的是如果徐州仍然没有政策的扶持,本地的除政策之外的投资环境 ...
punkjkl 发表于 2014-6-12 12:40



    对,你说的这些我完全赞同!
发表于 2014-6-12 12:44:25 |
徐州的问题在于:社会层面,官气太重、关系至上、社会活力不够、民众不富裕;产业层面,工业基础薄弱(特别是县域和镇域)、民企不发达、高新产业比重低;基础设施和环境层面,市、县、镇(特别是城乡结合部)道路市政建设有缺失、管理不到位不规范;村级基础设置和环境太差。
发表于 2014-6-12 12:45:23 |
这句话说反了,越是发达的地方,关系越不重要,越要靠自己本领和能力吃饭,在国际上是如此,在国内也是如 ...
hyan12 发表于 2014-6-12 12:32



    我说的意思是关系在不同层次城市的表象,越发达,关系其实很多但不明显,越小的城市乡镇,关系更简单,但表现的越明显!

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