［抛砖引玉］广州发展的若干思考

freeburn@@@

illusiome 发表于 2026-5-27 14:29
是的，虽然具体情况不一定一一对应，但逻辑就是这么个逻辑。
说起来，tcl/华星 推的mini led，也注定要 ...

老是想着捞偏门、弯道超车、特色发展、错位竞争、小聪明

赚快钱、拉人收租

不肯老老实实苦练内功、吃苦努力，最后一定是一地鸡毛

scsb

freeburn@@@ 发表于 2026-5-27 16:02
老是想着捞偏门、弯道超车、特色发展、错位竞争、小聪明

赚快钱、拉人收租

所以广东十五五这是故意给广州穿小鞋？

freeburn@@@

scsb 发表于 2026-5-27 16:34
所以广东十五五这是故意给广州穿小鞋？

规划只是规划

具体是要看自己去努力，自己去执行的

scsb

freeburn@@@ 发表于 2026-5-27 21:17
规划只是规划

具体是要看自己去努力，自己去执行的

所以老是想着捞偏门、弯道超车、特色发展、错位竞争、小聪明、赚快钱、拉人收租，是那些深圳上来的省ld的三和思维是吧

深圳衰落不是没原因的

nice_GZH

svninm 发表于 2026-5-26 12:41
隔壁人口还在暴涨，政策和产业优势还在积累，惯性很大，进一步虹吸资源。   我之前都有误判深圳，想不到产 ...

       你不就是隔壁的吗？不过这不是重点。奇怪的是你们渔村年年都说人口大增，但是2025年的社消竟然还不如2023年，今年一季度也不如2024年一季度。以前社消数据难看就拿去香港购物说事，现在已经反过来了，是香港人蜂拥到深圳购物，怎么社消还是萎靡不振？所以渔村年年增加的都是什么人？机器人？

illusiome

@RTX3090

在这里说吧。
早在2010年代初期，广州的极飞已经是农用无人机的巨头，载人无人机技术难度不高，难的是审批，广州规划外最强的就是航天，事实上这些“规划外”的东西长出来的，广州的比例比其他几个先进城市少很多很多。
（说起来，极飞不做消费类，专攻农业，其实也是“逃避竞争的典型）。
规划当然是规划，规划外的还有一丝可能，例如大模型，会出现，但是类似“大科学装置”、“国 家重点实验室”、“中外科研机构合作招生”这种项目，有规划不一定会出现，没规划一定不会出现。

还有十分之不理解你把建设产业园科技园等与发展房地产划等号。

因为产业园和科技园这个行为和动作，就是做房地产啊？统计上分类到房地产、用的员工是房地产的员工、工作的方式的房地产的工作方式、你的上下游什么还特么仍然是贝壳/第一太平戴维斯/设计院/中建X局。
你不能说卖住宅才是房地产，卖的东西证载上变成了别的，那就不是房地产了。
而且你要搞什么卖住宅也得卖得出去啊。

科技园的员工跟产业有一毛线关系吗？没有的，还不是做招商、做策划、维护物业、维运、清洁、配套。就是一个房地产公司，不过把租户从商贸变成了所谓的科技公司罢了。

而且大众创业万众创新已经死了10年了，活不过来的了。广州可能需要承载初创企业的空间，但这些没啥用，因为市中心大把。海珠做到20元/平方/月的都可以，为啥要去黄埔增城？
小企业用旧指标、旧楼宇做内部翻新即可，何必要拆？要动用这么大的钱要改造？你理解中的小企业难道不是比起场地规模更在乎资源聚合？

你如果真有读过这份文件，看把这100多个产业园的名称去过1/3，你就知道，这些产业园是按照高要求、高标准、高荷载，在承重、抗生化性、排污、抗辐射、用电、用水等按照特种企业要求来设计的。给的都是一下子投入几个亿、几十个亿、几百个亿的大玩家玩的，跟“小企业”半毛钱关系都没有。
初创是初创，但是拿着几十个亿启动资金的超级初创企业。


你不理解是正常的，大部分广州人不理解地产之外的行业，甚至以为地产就是产业。

地产不是产业，广州现在把那些体制内可能搞产业的人才都弄去搞地产了，也是思路一条。

illusiome

@2018_26W

这里说。

“知道”和“知道”的定义不一样，知识是知道的，理解是不一定的。你看刚才3090大哥还沉浸在“大众创业万众创新”这个论调，觉得给地广州的民企自然就能生长出我们需要的东西，这是典型的上世纪90年代的香港思路。过期40年。


上边可能理解，但不一定会很切肤之痛地理解我这个“不做核心技术就会被淘汰”的概念，还是很重的“我们做技术跟随者，有天有机会咱们就能超车啦”的感觉，不但广州顶层有这个概念，甚至广州上层的政、商、学等领域都有这个概念。因为核心技术有个很大的问题，别人做是好的，自己做那风险太大。何小鹏几百亿身价，搞这种核心技术，一个月烧9亿给AI（还算很少了）， 一下子玩不好，这几百亿两年立刻崩塌。

所以都是“做最好有人做，反正我不做”的心跳。

你说的“我感觉他们是知道的”，还有你也是看产投的资料来推断的

我当然不仅仅是看产投的资料来推断的，我又不仅仅接触产投。但能拿出来说的就是产投的公开资料支持我的判断。
市里的最上层都是极聪明的人，学习能力极强，加上如此扎实的多次多轮多番调研，他们不可能不理解的。

也就是说，他们掌握着比我还多得多的信息，原则上轮不到我来逼逼赖赖对错。

但现在的情况已经很危险了，真的到我也能逼逼赖赖的时候了。

如果是因为上面不知道怎么抓，反过来帮小鹏做事，哪怕前段时间的AI规划还是现在的十五五规划写的东西全错，但是因为这样反而把路子走对了，算不算得上是“过程全错结果全对”呢？

这句我看不太懂。
但如果你说无为而治或者类似的概念，我只能说：“规划的确是规划，规划外的还有一丝可能——例如大模型——会出现，但是类似“大科学装置”、“国 家重点实验室”、“中外科研机构合作招生”这种项目，有规划不一定会出现，没规划一定不会出现。”
另外，骗你的，由于现在超等级的技术必须是要高沉淀、高投入、高积累，没规划也不会出现（或者说出现的可能性极低）。

RTX3090

illusiome 发表于 2026-5-31 18:26
@RTX3090

在这里说吧。

感谢码字。算是一定程度上理解了。扶持初创科技企业是要真金白银投入的，不然那些产业园的房东们自然要按市场价去追求盈利。说到底广州最大掣肘还是财政，得想尽办法增加税源（除了高污染行业）才行，反正广州够大足够装得下。然而我们却时常看到本地国资收购（控股）外地企业却不迁入，本地企业又经常跑去外地建厂建研发中心。
广州再如此佛系，如此爱对外充当“老好人”的话，以后真的麻烦了

illusiome

RTX3090 发表于 2026-6-1 00:19
感谢码字。算是一定程度上理解了。扶持初创科技企业是要真金白银投入的，不然那些产业园的房东们自然要按 ...

现在这个情况，房东们也很郁闷，拆的时候是按差不多3-4万一平方米的基础来给村民的，加上建安费和其他杂七杂八的成本，5-6万都算少了，还有税和利息成本。

现在给别人60元/月、40元/月甚至20元/月，房东们自己也觉得自己很努力，很贡献了。

问题是，对于那些超级新秀，人家真的不缺土地...

很多东西都是动态变化的，以前是对的，现在未必。
广州现在这份东西是2016年的话，那的确是很牛的。但现在是2026年了。

illusiome

@scsb

这里说，商业这块我感觉他们就是不上心吧，反正也就那样。

2018_26W

illusiome 发表于 2026-5-31 18:38
@2018_26W

这里说。

哇哥你真的好懂我啊，高山流水遇知音啊。

是的我想表达的意思就是上面不能很深刻的理解这些核心技术，导致搞什么技术看起来好像都是高级的。他们知道要搞AI，但不能深刻理解AI与AI也是有区别的。比如你经常说的垂模和基模这些，老实说我也不清楚这俩到底有什么区别，我完全有理由怀疑上面也是不理解的。可能更有甚者觉得垂模是入门，是基础，跟着做就能弥补差距进而走向第一梯队了。

最后面这个问题，应该是我表达出了点问题，我想说的是既然不能深入理解AI，不知道怎么去抓，那么就应当去想为什么广州也有那么多AI企业，唯独小鹏等少量企业才会千人吹万人捧？作为zf的我们是不是应该配合他们去做正确的大模型？

最后红字部分，应该不是回答我的问题的，应该算是开了个新的话茬，我顺着我刚刚说的逻辑展开聊聊这个问题？由于不能深刻理解，仍然拿着房地产思维（低投入、高杠杆，高回报），觉得现有的各种科研机构足够用了，不愿意重投入，“省点钱干什么不好？”

scsb

illusiome 发表于 2026-6-1 14:31
@scsb

这里说，商业这块我感觉他们就是不上心吧，反正也就那样。

要不是上面批了一个建设国际消费中心城市的任务，这几年集中式爆发了一波补了不少功课，之前商业都停滞多少年了（亚运后到口罩后）

踢一踢动一动的样子，明明以广州的能级和实力，还能做得更好

辛识平

2018_26W 发表于 2026-6-1 15:17
哇哥你真的好懂我啊，高山流水遇知音啊。

是的我想表达的意思就是上面不能很深刻的理解这些核心技术， ...

因为如果你说要培育多个小鹏，
你的kpi怎么制定就是很大的问题，
民间没有足够的人，
那zf这边招商的标准怎么定，
里面习惯了老系统的人怎么看你，
他们会不会想尽办法阻挠你计划的实行。

illusiome

2018_26W 发表于 2026-6-1 15:17
哇哥你真的好懂我啊，高山流水遇知音啊。

是的我想表达的意思就是上面不能很深刻的理解这些核心技术， ...

首先广州是给了小鹏很多的支持；
其次，其实小鹏的口碑挺一般的：股票不给力，同样是未来核心生产力，小鹏的市值跟南网数字差不多，如果不是最近GX涨了一波，也就是高了那么几十亿；
其次，广州大部分本地人认为小鹏很土，认为何小鹏就是个“好大言”的人。车都没做明白呢，就做飞机和机器人。飞机的创始人还是个初中学历的；
第三，以传统数据来看，小鹏也就那样。去年飙得这么猛，也就是40多万辆，埃安的级别，加上传祺广汽自营薄纱它。另外，核心层必然更认可华子那套激光雷达逻辑，而非小鹏的高度依赖AI的VA模式，鹏子给人感觉也像个吹水的——不然就变成华子吹水了。所以他们自己也认为只要广汽重新跟华子合作，就能Make gAc Great Again，也是MAGA；
以上种种，在传统语境下都体现不出小鹏的实力，能有现在的支持力度已经是做了调研的结果。自然不可能像新澳门（合肥）支持长鑫和蔚来那样支持他。

大模型这个是我非常非常过不去的一个点，垂模对所有执行者——地方ZF、园区、学者都好，因为好切入，容易出短期成绩；唯一不好的就是没用，对市场没用，自然对广州没用。
最上层天天听广州的核心智库在那边吹垂模多强：中大、华工甚至港科广的人，各大AI公司的老板，区里的人，自然觉得要不试试看。

而且最重要还是我说的，现在没抓手，大模型你要搞，怎么搞？你的路径是怎样的？真的给小鹏配个基金专门搞？敢不敢啊？
深圳的五年计划搞R-H联合，不也是因为鸿蒙按正常硬件路径搞不定，非得要蹭RISC吗？恰好深圳自己的RISC也很强。这才有这个。那么广州什么强呢？

模拟芯片和数模混合是吧？这俩B玩意价值低、增长弱、满大街都是竞争者，好处是更好入门——虽然按粤芯的情况来说，也没见得这么容易入门。仍然还是我说的一步错，步步错。不敢去追求前沿而是想象搞个入门的东西先练手。

我说个更离谱的，张益唐都在中大了，没给老人家争取个张益唐数学中心吗？张在数学领域妥妥的在世华人前三甚至前二，数学中心才多少钱？肯定比广州实验室便宜。不用更多的资源跟他绑定，他跑了你还没脾气。

illusiome

辛识平 发表于 2026-6-1 17:02
因为如果你说要培育多个小鹏，
你的kpi怎么制定就是很大的问题，
民间没有足够的人，

对的，就是这样