［抛砖引玉］广州发展的若干思考

辛识平

jianshoy 发表于 2026-2-27 12:28
市府对番禺定位的重心不在万博不在长隆也不在南站，这仨虽然是构成“新中轴南端/南CBD”“佛穗莞中轴” ...

那他啥时候能发展番禺东部，不能那不就是现在的亚子。
市府的画饼多了，能否执行到位也未必，
我觉得应该是没有期待的。

反而万博作为老版本的cbd还真能自然串联起番禺当地的产业
广州在微观层面上的经济活力依旧是在的
我们固然是在说产业发展
但也不能忽视广州人既有的主观能动性

所以他什么都不管也能自己动一下两下
白云区前几年清退美业直播业
就是违背了一梯两户初衷的
有时候在一些地方什么都不管，比乱管好

最后，我个人提议，比起讨论这些已经开始，无法阻止的事情，我们可以看看，在能够改变的范围内，能不能把事情做好。

有没有一些可能的优化，或者一些好的做法。

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广州最近十年的发展，跟北上深杭等城市相比，一个重要的差距，就是没有成功培育起有重要影响力的大型科技型企业。这些企业基本都是科技创新性企业。广州之所以没有发展起来，我认为一个是本土民众的科学文化素养有待提升，二是对一些高端的创新性人才的吸引力不足，三是国家层面上得到的政策支持需要加强。

西门吹风

珠江新城和金融城，珠江公园和天河公园，如何实现无缝链接和互动，这才是考验广州城市规划建设的一个大课题。

2018_26W

jianshoy 发表于 2026-2-27 09:15
罗家村跨线桥改造在2020年东部莲花湾提出后不久就已经完成了技术论证了（可以去搜搜历史新闻，有公开报 ...

都没有必要，番禺大道入地又不是什么必须的事情，仅仅只是横在区府面前看着不爽而已，这个高架既不造成断头，还能提升通行效率，那就不要浪费钱。前锋村跨线桥那些是跟3号线一起考虑规划的，所以问题不大。

而且区府一厢情愿做技术论证的又不在少数，例如就在前不久花都还想让3号线9号线贯通嘞，只要是混地铁圈的都知道这根本不可能，问题就是他们非要做，那能有什么办法，咬他们一口吗？

2018_26W

illusiome 发表于 2026-2-27 01:44
先说说罗家吧

我不太想点名，不过罗家实在太有代表性了，可以拿出来说说：

提到罗家村，是的，现在没有必要去动手搞，花大钱又没什么收益的事情就不要做了。

旧改的原因无非就是如下：房屋老旧开始影响人身安全（如环市东青菜岗）、阻碍交通设施（如流花湖隧道、花城大道）、阻碍重点设施落地（如生物岛、小谷围岛）、影响市容市貌（如猎德村、琶洲村）。

这段话我应该引用了不知道多少次了，罗家村一个都不占，哪怕最兜底的市容市貌也兜不住，番禺就是广州的郊区，那么在意市容市貌是干什么？即便旁边挨着永旺，罗家也没乱到把永旺给搅黄，那就不需要旧改。

旧改是需要钱的，现在的财政绝对到不了“取之不尽用之不竭”的程度，那就要把钱花在刀刃上，而不是花在刀把上。

辛识平

2018_26W 发表于 2026-3-1 13:59
提到罗家村，是的，现在没有必要去动手搞，花大钱又没什么收益的事情就不要做了。

这段话我应该引用了 ...

市级统筹，给每区分配额度。
分批次分步骤。
不过，现在都已经发生了。

2018_26W

辛识平 发表于 2026-3-1 14:03
市级统筹，给每区分配额度。
分批次分步骤。
不过，现在都已经发生了。

不用不过的，现在要做的就是把已经拆了的赶紧做好善后，还没动手改的，认真想想，是不是真的已经是必须做的，收益如何？

以上就是现在需要做的。

illusiome

2018_26W 发表于 2026-3-1 13:59
提到罗家村，是的，现在没有必要去动手搞，花大钱又没什么收益的事情就不要做了。

这段话我应该引用了 ...

你的这个逻辑我非常同意的，我甚至可能比你更激进的，我认为像琶洲村这样子的项目根本不需要完全性的旧改，只需要微改造把一些现有的建筑和空间活化利用起来，像现在的发展逻辑一样就可以了。
真的连片改造，起码是2035年或者以后的事情。

但需不需要就改看的不是你说的那4个方向，而是利益。显然这么多年有一大票的执行者在罗家村上投了重注。
所以才会可行性论证你一直把路这一个事情说的这么重要，因为本质上它根本不重要。
从这个角度来看，短时间内我不太觉得是你能够反思，因为哪怕他反思了也没有能力去停止这种决策行为。

辛识平

4.相比起问题，更应问，救赎之路何在？（之一）

广州曾经有过很多失误的决策，现在依旧存在很多问题，未来同样会存在很多困难。

我们，作为凡人，无法改变许多现状，广州是一个能量庞大的城市，没有人能够独自推动它的身躯，背负这一使命。

我想，抱怨广州曾发生、现在正在发生却难以改变的事之后，或许也可以换个角度。

城市看起来是不断走向失落，但珠江的潮水依旧拍打在岸上，扎根于广州的南中国各省人民，依旧有许多从事于传统的工作，他们依旧拉布制衣开厂做工，很多东西变了，但也有很多东西没变。

一层又一层的企业套在他们头上收税，他们依旧活着，微利也是利。天生散漫又不甘现状的人，为了找寻出路，来到这里，广府人是平和守矩的，许多外来的老板把生意做大了。

让我们来思考一个问题？

广州人，到底是谁？准确的说，到底是什么，构成了广州人。

是广府人吗？这样说未免太偏袒，历朝历代，都有大量外省、外邦人口来到广州扎根，广州城内的居民也历经多轮洗劫， 宋末元初，明末清初，诸如此类，历史上，广州城的人口结构显然经过了多次更迭，在广州留下历史印记的大商人伍秉鉴祖籍也非广东。

那是被广州文化所同化的人吗？也不是。在广州生活的人，可以完全不懂粤语，也可以带来自己的饮食文化，但他们在这座城**久驻足，以至于留下了许多痕迹。那些入乡随俗的外乡人，在广州也不仅会被同化，他们也带给了广州许多新的特质。正是因为历史上，广州源源不断的在交流中成长，所以广州人才是广州人。

广州人从来都是一个流动的称谓，我们无法以单一地域、单一时间、单一证据去探寻广州人的实质。

广州人是一个与广州城密切相关的概念，它是一个遍布广州、延伸至全国各地的关系网络，离开故乡广州的人会源源不断地通过关系对广州施加影响，身处其中的老广州们则形成了致密的节点并享有诸多共识，而来到广州扎根于此的异乡人，则依据联系的强弱，为广州带来了新的关系网络。

这些关系网络，不断扎根，不断演化，你中有我，我中有你。每一个与广州有关的人，都是图中的一个节点，节点之间连有带权的边，在城内，其与该范围内的节点加权度之和较高者，乃是广州人。

这个网络时刻变化着，但有一些特质，是长久不变的，倘若我们将这些人所在的地点、所从事的营生也逐一列出，再去通盘考虑关系网图，便会发现，在广州城内，分布着星星点点的链条，有的很粗，光芒万丈，有的很细，宛若游丝，这些线有成百上千种颜色，广州城的产业结构便就此勾勒。

如果我们能得知每个人内心的声音，就更好了，他们留在广州的原因，到底为何？
有的，是因为家人，有的，是因为关系，他们在广州当地能够不对称地占据更多机遇。
这是放之四海而皆准的事，倘若我在另一座城市，也同样拥有一样的关系，有很多事同样能干。
他们往往依附于人际关系网，而非城市本身的禀赋。

我们更需要关注的，是一些异质的，我离开这座城市的客观条件，就做不了的。
例如，广州作为交通枢纽，拥有诸多便利，是其他地区所不具备的。
广州作为制造业大省广东的省府，在研发制造链条的反应速度上，是其他地区所不具备的。
如果说我们在物理上关注的对称性，就是一个恒等式，在某一参量的变换下不变。
那么，广州所拥有的特质，就是在参量的变换下会发生变化的，非对称性的部分。
这样的非对称性越强，就越是城市所独有的特质。
优点缺点，亦复如是。

这种非对称性，造成了广州城的独特性，它包罗万象，既有自然地理的特点，又有时间延展下来的经济、文化上的特点，还有当下正在发展的各种事物的特点。

而广州城的独特性，最终造就了广州人的独特性，因为人的社交网络，不能对称地随意迁移到另一城市，它的结构也自然能分析出差异，否则就必须能对称的迁移到其他地方。

也就是，相比起孤立的分析广州人，我们应当全盘的分析。

广州城的特点可以转化为广州人的特点，广州人的特点也可以转化为广州城的特点，人在城在，人亡城亡，唇齿相依，密不可分。

每一个与广州深度捆绑的人，都是广州人，我们倘若要改变广州，能否让更多有价值的人与广州发生捆绑。
每一个生长在广州城上的独特优势，都会源源不断地将非广州人转化为广州人，将广州人转化为非广州人，我们难以与之对抗，只能进行疏导，让城市生长，让关系发芽。

这是我们要做的事情。

（吃一下老本）

2018_26W

illusiome 发表于 2026-3-1 15:08
你的这个逻辑我非常同意的，我甚至可能比你更激进的，我认为像琶洲村这样子的项目根本不需要完全性的旧改 ...

琶洲村微改造的想法我问了几个老师，他们都觉得不太好做，没有什么活化利用的价值，比较倾向现在全部推倒重建的方案

至于改造时间上我也很认同改得太早了，不过2035年这个时间是开始的时间还是完成的时间？如果是完成的时间那跟中二区成型的时间差不多，但如果是开始的时间未免也太晚了点？

illusiome

2018_26W 发表于 2026-3-1 20:38
琶洲村微改造的想法我问了几个老师，他们都觉得不太好做，没有什么活化利用的价值，比较倾向现在全部推倒 ...

那就要看你站在哪个角度看这个问题喽。
如果站在项目的角度来看，微改造是完全浪费钱的，你在具体的部分项目里的获益（如有），必然抵不过投进去两三千万为他们改造所带来的成本。因为你可以看到琶洲村现有的建筑，容量和空间都很小，不太可能带来什么商业利益的同时要改造的成本还不低。
扔几千万进去扔钱的主体机构基本上就是纯做好事，而且还会破坏跟村民的关系，得不偿失。

如果你站在广州市的角度而言，就不一样了。
互联网总部的核心区，距离优质资源填满85%以上的土地资源，最少还有10年。
（这里定义的优势资源填满土地使用强度，指的是类似阿里的健康事业群夸克事业群、微信总部、字节跳动的核心资源、琶洲实验室、超算中心、欧莱雅集团总部等全球内具有竞争力的人、财、物、信息、智慧成果聚合）。
而把万盛围搞到两年前琶洲西区的水平，最快最快都要2030年；江对岸金融城中区、东区和天河制造集群，也还有10年到15年的可开发空间。甚至现在金融城的起步区距离初步释放其潜能，还有最少两年。
南边的生物岛和大学城也是还有五到15年的开发周期。
这个聚集片区不缺承载空间和载体。

你看看现在琶洲最东部环境优美、有一定的智力产业、有相对不错的交通（车陂隧道、新化快速及广州环线）。作为一个城市核心区的过渡片区，它的功能是很完美，而且单纯的自然条件是很好的，无需再改。
那这2到3000万的投入（甚至可以每年就放6,000,000进去分六年投放完毕），单纯是给他们人道主义的关怀，修缮一下一些破败的不安全的建筑，堵住琶洲当地人的嘴，让他们安心当下，享受琶洲西区发展带来的红利即可。在琶洲高歌猛进的当下，每年区里拿出几百万，我不觉得是一个很难为的数字。

2032年左右才开始进场旧改，2035年土拍成功。这个时候金融城的起步区和中区都已经相当成熟，溢出的资源，可以顺利经过琶洲东区片区连接到生物岛黄埔番禺和南沙。可以做类似上海西岸艺术聚集区的东西。

illusiome

对于海珠而言，琶洲村因为涉及到2013还是2015年画的永久农田的红线，无论是zz资源的投入还是现金的投入都非常的痛苦。
同时区里的中大鹭江、沥滘两个大规模项目旧改压力也非常的可怕。
琶洲村直接放弃推迟10年，能够大大节省管理成本和现金流压力，用这些精力和钱给广州搞几个卫星公司、动画/游戏公司、人工智能/智能体/具身智能公司，百利而无一害。

辛识平

看了一下古代书画鉴定小组的鉴定笔记，
规模比较大的几个地方，上海（854页），北京（763页）当然北京的更好，
江苏（416页），其中苏州（90页）南京（162页）（不得不说江苏是苏联）
天津（266页），辽宁（214页），这俩是重量级选手，辽宁高古作品多
浙江（202页），广东（160页），这俩主要是广州（151页）杭州（141页）
其他的就是武汉成都，或者济南重庆长沙这类的，都有个几十页。
不得不说，书画递藏真的是非常马太效应的一个东西。
非常意外的是，广州的书画收藏规模如此巨大，北京上海天津沈阳南京以后排第五，可惜长三角地区内部借展要方便得多，所以依旧是远不如北京和长三角的，考虑到没有特别重要的宋元作品，只能说是国内第二梯队的守门员。

也有可能是当时的鉴定背景是广州极其发达的时候。
但这个规模本身很能说明问题。
也算是城市地位的一个注解。

鉴定时间是83年8月底-89年11月初。
书画规模上非常能说明一座城市积累下来的家底。

2018_26W

illusiome 发表于 2026-3-1 21:25
对于海珠而言，琶洲村因为涉及到2013还是2015年画的永久农田的红线，无论是zz资源的投入还是现金的投入都非 ...

提到康鹭和沥滘就头痛，康鹭是合生在搞，沥滘名义是珠光但实际是合生在搞，合生估计也是没什么钱了，我听闻现在这两个的进度都慢下来了，都不知道还有熬到什么时候才是头。

海珠今年计划投给这两个的钱没记错的话是总共6个亿，只能希望别中途又炸了

illusiome

2018_26W 发表于 2026-3-1 22:22
提到康鹭和沥滘就头痛，康鹭是合生在搞，沥滘名义是珠光但实际是合生在搞，合生估计也是没什么钱了，我听 ...

哈哈，沥滘炸的几率很大啦。

沥滘跟罗家一样的，执行的人有很好的利益，但对广州、对海珠都没啥用。
只不过在开始做的时候大家都觉得这个东西可以很容易变现——近郊+优质地理条件。

但2022年后发现如果没有心智，近郊和区位邻接能力几乎没有用。

所以我才一直说，首先要建立心智，要让尽可能（最起码是你楼盘供应量的1/4的客流）认可你这个区位。

一个很好的例子是骏景花园，地安个个都在骂丑、骂远，但曾经取得过很辉煌的成绩，就是科韵路的高收入人士认可。

微改造+创意园就是产生这些新社会阶层的出发器。