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理性讨论,西溪湿地的严苛限高到底有没有存在的价值?

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发表于 前天 21:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
我在zf宣传照片里看到一张图,是近景西溪湿地风景,远景未来科技城的高楼大厦,用来宣传“风景和现代化完美融合”的概念。

但是,这跟当初你为了西溪湿地颁布的那一套近乎残酷的限高令,不是自相矛盾了吗?



更何况,当年是想要把西溪湿地包装成跟西湖一样的城市名片,所以搞的限高规章比西湖还苛刻。

但今天,西溪湿地无论名气、人流量还是城市地位,显然是没达到预期的效果。

毕竟,西溪只是个自然原生态湿地,各种人文名胜古迹遗产完全碰瓷不了西湖。



为了保护1个西溪湿地,限制了约10个西溪面积的周边地区。

直接导致未来科技城只能建在更远郊的地方。



当初你严厉打击避免“树林后面一排排摩天楼”,结果今天却在打海报宣传“树林后面一排排摩天楼的现代感”?
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发表于 昨天 09:04 | 显示全部楼层
楼主言之有理,科学设计城市天际线是有必要的,但对市中心景区保护来一刀切极端限高就有点扯了
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发表于 昨天 09:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑山老妖怪 于 2026-7-12 18:50 编辑

“为了保护1个西溪湿地,限制了约10个西溪面积的周边地区。直接导致未来科技城只能建在更远郊的地方”

你是不是不了解这区域历史啊?

西溪湿地2003年启动综保,其实刚启动那段时间对周边限制并不严,景观控制更是好多年后才出来。

但周边地区,土地早就被当时的余杭区卖掉了(当时余杭区区府在临平,重点发展临平,城西主要是卖地)。 大华西溪风情2001年拿地一大片,滚动开发。

再后来引进阿里。阿里总部园区也不是高楼大厦风格。杭师大也入驻,余杭区终于有一所正宗本科大学了。

你搞未来科技城,需要大量产业用地,但西溪湿地周边土地都没了,总不可能把之前这些拆迁了吧?  只能在西面余下的待开发土地中开展规划建设。

所以你说西溪湿地导致未来科技城建得远,是无稽之谈。

当然,阿里、杭师大其实都是未来科技城范围,无非不是你所说的“高楼大厦”而已。这是土地出让历史决定的。

余杭区在城西大量卖地持续了几十年,看看大华西溪风情,还有闲林五常大量的住宅小区。当时没有更高的规划,也没有西溪湿地综保,这些地方对于余杭区来说最大的价值就是住宅用地出让。 当年这些土地最好卖的还是低容积率房产,别墅排屋,多层。  高层也有,你看看闲林镇杭黄高速边上高层住宅也不少。

客观上,这些早期出让土地,其实对西溪湿地视线保护是有利的。西溪湿地的价值,远远大于一个普通的城市zhongyang公园。他不需要营造周边高楼林立的水桶式反差。 西溪湿地属于国家湿地公园,同时也是国家 5A 级旅游景区。你哪个城市公园是5A级景区?国家湿地公园是中国首个集城市湿地、农耕湿地、文化湿地于一体的湿地公园, 价值远远大于普通城市公园。杭州实施双西战略,西溪湿地是西湖之外的新的文化大IP。你说那些什么“现代高楼与湿地景观反差”纯粹误解凑巧,在误解基础上又进一步曲解因果。

未来科技城其实已经紧贴了阿里和杭师大,丝毫没有浪费距离。未科现在建成的超高摩天、规划的城市中轴等,都紧贴阿里和杭师大,你要再靠近,就得拆迁阿里、杭师大、大华西溪风情了。
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发表于 昨天 09:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑山老妖怪 于 2026-7-12 09:56 编辑

再说,未来科技城当年定位也是产业园区,最初没有那么高端。

经济园区、产业园区通常都距离市中心较远,这是多方面因素决定的。最主要的因素是土地因素。要选择足够多的可开发土地片区。当然,工业对城市污染的环保因素也是必要因素。 所以你看,下沙开发区远不远?   当年上城经济园区拱墅经济园区都在康桥,西湖经济园区在三墩西,这些在当时都是很远郊的了。

现在未来科技城所在区域,当年的最高决策权在原余杭区(区府在临平)。 从老余杭区实际利益来说,靠近杭州市区的土地按宅地出让是利益最大的,除非引来阿里巴巴这样的超级企业。对于老余杭区来说,商业和办公在临平,工业在未来科技城(尽管后来在临平山北又搞了经济开发区)。规划是围绕临平为核心做的。

很多事情都是逐步逐步发展的。当年谁会想到余杭区会分为新余杭区和临平区? 未来科技城好不容易建成的管委会大楼,区划改革一出来,就被新余杭区ZF拿去当区府大楼用了。
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发表于 昨天 16:08 | 显示全部楼层
拿“生态”的理由去限高,就是个笑话,深圳的荔枝公园,湖岸有441米高的京基大厦,但是也有好多鸟。
南宁的南湖,湖岸就有 政 府 办公大楼、沃顿酒店大厦……但是南湖就常年住有好多鸟类,每年都有一些候鸟飞过南宁也在南湖停留,
南宁的天誉东盟城(有几栋200米高楼)边的小池塘,有珍稀鸟类逗留,还一度成为鸟类爱好者的网红摄影地;
苏州的金鸡湖,湖岸有摩天高楼,但是金鸡湖就有好多鸟。

湖就是一滩水,有什么好看的,
湖吸引游客的原因往往是:要么是有出名的历史故事或古迹、漂亮的古树,要么是有造型好看的高楼,要么是有漂亮的山峰。
看看高邮市,城区就紧靠着高邮湖,湖离高铁站不到5公里,交通很方便,那是不是高邮市是著名全国的旅游城市呢?
有多少外省人旅游会想到高邮市看湖?


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发表于 昨天 18:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 82731529 于 2026-7-12 18:57 编辑

自然环境永远是最稀缺的,这个没有人会不懂,尤其是这种天然的湿地环境,保护自然环境这是具有可持续性的表现
在周围大规模开发建设会影响生态是不可避免的,而且会影响自然景观的连续性
没有人想住在全是30+ 40+住宅楼,堵车严重,空气污染严重,毫无自然环境的所谓“赛博朋克”的城市里,可以去商务区上班,但人类居住的地方越靠近自然,容积率越低越好
我还觉得杭州大型公园仍旧不够多,尤其是城市东部,应该有更多的大块留白的区域,建造公园或者森林  
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发表于 昨天 18:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑山老妖怪 于 2026-7-12 19:40 编辑

有精力为何不去质疑笕桥机场?   控制了杭州市中心至少3/4区域的高度,并对最该放开高度的钱塘江两岸形成了严苛的限高。  鲁能那个中心就是遇到笕桥限高才拖到现在几易其稿。并继续压制钱新二期,甚至城北、城东其他地区净高,城北大部分地区在笕桥机场航线上。
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发表于 昨天 19:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 82731529 于 2026-7-12 19:10 编辑

杭州的规划非常超前,而且克制,在钱江两岸,未来科技城建设高楼,控制西湖西溪的天际线
去那些和杭州一直在比的城市看下就知道了,湖边全是突兀的摩天和品质很差的超高层住宅楼,江边高楼也毫无天际线和品质可言,该有商办的地方放住宅,住宅夹杂商办,非常粗旷,缺乏规划
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发表于 昨天 19:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑山老妖怪 于 2026-7-12 19:42 编辑
82731529 发表于 2026-7-12 18:49
自然环境永远是最稀缺的,这个没有人会不懂,尤其是这种天然的湿地环境,保护自然环境这是具有可持续性的表 ...


赞同,没必要都一刀切搞“水桶式”公园,这种杭州可以在其余建成区搞很多,比如金沙湖公园、城北体育公园、亚运公园、钱新市民公园都可以

西溪湿地在重要性上是远超城市公园的,是杭州在西湖之外打出的第二张高价值牌,也是5A级景区。 不能流于普通。  杭州市里是把西溪湿地提到仅次于西湖的高度的,曾打出“双西”牌。  如果搞四面铁桶式包围建设,景观价值将大打折扣。

杭州还是要将“高楼+水面”式景观尽量布局在钱塘江两岸,有数十公里可以展开,是一幅超大超长的现代化画卷。 其次是重要历史文化分布相对较少的城东、江南、城北地区。已经有下沙的金沙湖公园,世纪城的“稻田CBD”也很出圈吸粉。
但城东、城北地区有最大的一个净高限制,就是笕桥机场。  如果搬迁掉笕桥机场,立即可释放三个方向的天空。笕桥机场本身,也可以参考合肥“中Y公园”(也是机场搬迁后规划公园)成为“笕桥中Y公园(含航空历史博物馆)
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发表于 昨天 19:12 | 显示全部楼层
黑山老妖怪 发表于 2026-7-12 19:06
赞同,没必要都一刀切搞“水桶式”公园,这种杭州可以在其余成区搞很多,比如金沙湖公园、城北体育公园 ...

笕桥周边和南岸亚运村东边那个三角,都可以当作留白,等以后再开发,地理位置都不差
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发表于 昨天 19:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑山老妖怪 于 2026-7-12 20:38 编辑
weiqianfeng 发表于 2026-7-12 16:08
拿“生态”的理由去限高,就是个笑话,深圳的荔枝公园,湖岸有441米高的京基大厦,但是也有好多鸟。
南宁 ...


那你其实错了。   很多人对西溪湿地慕名而来,恰恰就是为了体验西溪湿地本身,而不是高楼。  (看高楼他们就去钱江新城了)

你没有认识到西溪湿地的独特和稀却价值,却急着否定他。什么叫”湖就是一滩水,有什么好看的“?   西湖也是一滩水?
西溪湿地需要高楼衬托才显得好看吗?或者人们纷纷慕名而来西溪湿地,目的却是来看西溪湿地边上高楼的?

西溪湿地景观的独特价值,在于生态,也在于够”野“”旷“的湿地水乡空间感觉,在于进入后”复得返自然“的感觉;当然西溪湿地还有足够厚重的历史文化。  西溪湿地在全国人民心中已经是杭州又一个”旅游目的地“式自然文化景观,对的,就是专程来西溪湿地打卡的。

放过西溪湿地吧,就让西溪湿地保留这份独特。不至于除了他,杭州就没有”中Y公园“类型的高楼绿地或水面反衬式景观了。  除了我前面列举的城北体育公园、亚运公园、金沙湖公园、世纪城”稻田CBD“、市民公园(在建)外,还有余杭区**CBD,南面是闲林湿地,云城中Y公园(西站高楼群往北直到吴山寡山)。  城北玉湖公园、临平东湖公园其实也算

你放了两张金鸡湖的照片。  问一句,苏州为什么不在苏州古城区造高楼?     你觉得金鸡湖有高楼很好看,而苏州古城没高楼都是破旧低矮城区,那么作为一个外地游客来讲,去苏州是去游览苏州古城、园林,还是去看金鸡湖?      有多少外地游客专程去苏州金鸡湖打卡,就像他们专程去杭州西溪湿地打卡那样?
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发表于 昨天 21:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 weiqianfeng 于 2026-7-12 21:25 编辑
黑山老妖怪 发表于 2026-7-12 19:59
那你其实错了。   很多人对西溪湿地慕名而来,恰恰就是为了体验西溪湿地本身,而不是高楼。  (看高楼他 ...


你这是拿结果倒推而说空虚无聊的真话,“为了体验西溪湿地本身,不是高楼”。西溪附近都没有漂亮高楼,游客又怎么可能会为了高楼而去西溪?
这就像:成都太古里没有大面积的绿化植被,如果有人对你说“我到成都太古里游逛,主要是为了体验大自然原生态”,估计你会觉得这人有病吧。

你可以说:杭州的湖景CBD、河景CBD、绿林CBD是规划在别处。西溪本身就很漂亮很好玩。

专程去金鸡湖游玩的游客很多,我有朋友就专程去金鸡湖玩,
从我的感觉来说:网上金鸡湖的打卡照片,有好多是看一眼就想去打卡的。但是我也看过不少的西溪照片,目前并没有哪张照片是能吸引我去西溪打卡的
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