捍卫株洲铁路枢纽（普铁）的几点新思路（还望轻喷）

秋木红

houyufan 发表于 2020-5-16 17:08
株洲不能决定的。看看长沙这样子，对株洲湘潭坑蒙拐骗

（我这个回复可能很危险，没有挑动骂战的意思）。株洲任何时候都不能决定，可以有所作为，地方既然能有腐败，反过来说也代表有钱可以办事。虽说我们ZY集权下的政策导向长期不会变，而且我觉得这个阶段这个方式利大于弊。但是客观的发展规律，加上国家的宏观战略，一些地方在这中间要会找寻生存之道，尤其在如当下局势。从上述这两点看，株洲的历史条件我认为是不错的。目前，中国从历次经济金融危机（包括正在和即将要发生的）中吸取的教训，国家的大战略已经开始往中小城市尤其农村倾斜，（从最早的新农村建设-村村“五通”-“家电汽车下乡”- 农村医保 - 厕所革命 - 扫黑除恶 - 金山银山，绿水青山），去体味大政方向，我这里归纳得还不仔细。不过，大城市将不再密集中心化，三线以下城市和农村将迎来发展机遇。

长沙拉莫斯

houyufan 发表于 2020-5-16 17:08
株洲不能决定的。看看长沙这样子，对株洲湘潭坑蒙拐骗

？？？

publicedu

伦敦为中心的南英格兰有世界最大的通勤轨道交通网，包含郊铁和地铁，东京都市圈为第二，有4000公里。我个人认为，因为中国的都市圈发展不利，城市CBD分散，城市的区县相当于外国的市级政f造成的行政分割和竞争，大家都住楼房，而不是中产阶级去郊区买别墅，是各个城市攀比建地铁，而不是建郊铁的原因。在我的国际版的帖子里，已经描述了欧洲每个城市都有几百公里的郊铁。
市区商务区只需要几个，其他都是住宅区，就不会拥挤去建昂贵的地铁，地下打洞，而是可以建实惠的地上铁和高架铁了

publicedu

什么时候中国大量允许中产阶级往郊区发展买别墅了，现在的地铁热就会让步给郊铁了。现在还看不到这种可能性

六沟垅小胖

株洲有那么大的客流吗？

城铁公交化了吗

publicedu 发表于 2020-5-19 09:39
什么时候中国大量允许中产阶级往郊区发展买别墅了，现在的地铁热就会让步给郊铁了。现在还看不到这种可能性

很悲哀的地方在于
现有乡镇人口流失是不争的事实 国家土地政策和卖地挣得盆满钵满的地方zf都不会允许平价独栋住房 也就是说城里人也不会想搬过去 在需求端的乘客基本所剩无几
而在服务提供端的铁总更是无比的傲慢 只想服务大城市 只想建更快站距更大的新铁路 只想抢飞机的活 现有的支线铁路在他们眼里就是负面资产

秋木红

publicedu 发表于 2020-5-19 09:39
什么时候中国大量允许中产阶级往郊区发展买别墅了，现在的地铁热就会让步给郊铁了。现在还看不到这种可能性

您说的和我在英国生活的观感基本一致。需要一个伦敦一样的超级中心城市和周边卫星城才好建设这样的格局。一个最现实的原因是并不中产阶级，而是大伦敦区3区之内，各种开支都很高。房子租金，交通分级收费等。不得不把人逼到更远的城郊，于是建设直接可以从市郊聚居镇直通伦敦市中心的快铁(比如紫色Metropolitan号线)。中国的逆城市化不仅个人层面在往外移动，政策导向我觉得也是往这个方向走。总之成因不太一样，未来得到的结果也许是可以提前详细规划的。

秋木红

六沟垅小胖 发表于 2020-5-20 18:57
株洲有那么大的客流吗？

株洲客流既然减少，那么就分析它的原因。失去高铁中心城市是历史必然，株洲不必在这一点患得患失。利用好自己仍然具备的条件和空间，寻找新的可能性，才是可行办法。普铁升级就可能把客流再次吸引，廉价和相对提升的速度和准点率就是吸引客流的方法。

@~@

普铁的黄金时代已经过去了，客运不说，关键是株洲都没抓住优势做强做大货运，并利用货运带动产业发展。一个株洲北编组站和上百条专业线这么好的条件白白浪费了；前期开行个中欧专列，还要借道长沙中转。另外，省里的远景规划图，京广、沪昆两条普速铁都要外移，株洲北要搬到长沙去，真要到那一步株洲名义上的普铁枢纽也没了，当然这个规划应该实现不了，省里说了也不作数的。
我觉得株洲铁路枢纽唯一的希望就是渝长厦和沪昆高铁南移，在目前株洲西西边增加一个场，变成7-8台的规模，然后利用既有线实现株洲站与株洲西的互通，恢复株洲客运始发终到功能，将株洲站、株洲西站作为长株潭铁路枢纽一部分，成为长沙铁路枢纽的有力补充。