这就是G240最终路线？

innkeeper

xjzeng1 发表于 2020-9-26 21:25
26.5亿，28.5公里，26.5/28.5=0.9298亿元/公里，
址山至开平塘口段，30亿/34.4公里=0.872亿元/公里，
...

这个好容易理解，如果拆迁量小原路快速化扩建会比新建快速路造价平，其次是建设规模，鹤山城区那段是完整的快速路有辅道和人行道，桃源到址山没有辅道，而址山到塘口那段并非全快速路，只是几个主要大路口做跨线，好多路口都是平交所以造价最平

jiawa

innkeeper 发表于 2020-9-27 20:18
这个好容易理解，如果拆迁量小原路快速化扩建会比新建快速路造价平，其次是建设规模，鹤山城区那段是完整 ...

是的，址山至塘口段，甚至有4个立交，桥梁也比鹤山段多，但居然还便宜了，只能理解为设计的初衷不一样，
鹤山城区那段是道路两旁已经影响交通，所以要修快速路，而开平段的选址，多数是农地，是想通过公路去带动两旁发展，想就想途人慢慢通过了


还有一个，上面也说了，拆迁费用，址山至塘口段，基本没经过人口密集的地方，赔的不多

xjzeng1

innkeeper 发表于 2020-9-27 20:18
这个好容易理解，如果拆迁量小原路快速化扩建会比新建快速路造价平，其次是建设规模，鹤山城区那段是完整 ...

但桃源至址山段，若没有辅道，则不能算快速路吧。
没有辅道，怎么经过平交路口和分流其他非机动车和行人？
另一方面，这样的价格对比下，桃源至址山段的标准，是否比址山至塘口段为高？

xjzeng1

jiawa 发表于 2020-9-28 08:22
是的，址山至塘口段，甚至有4个立交，桥梁也比鹤山段多，但居然还便宜了，只能理解为设计的初衷不一样 ...

今天看到一条评论，应该是开平的网友所发，“开平现在赤坎塞车塞到水口，不建过境公路天天塞车，建环城有#*用”。
之前走开平G325，经过三埠和水口路段，堵车真的很严重，通过时间真的很长，很烦人。
本人对开平的环城公路的功能不太理解，觉得开平方面也是应该象鹤山那样先建过境公路的。
去年初，鹤山G325过境线通车，对分流过境车、改善城区的交通，作用真的很大。
最实际的感受就是，现在市民接送孩子，往G325过境线两旁的两所城区中学，畅顺了很多，免除了之前堵车之苦。
G325南环快速、与江门大道北相交，走结合使用的路网真的很方便。
开平的环城公路的作用是什么？扩大城区面积吧？是否快速路的标准？看已建成的实景照片，似乎两旁没有设辅道。

jiawa

xjzeng1 发表于 2020-9-28 22:13
但桃源至址山段，若没有辅道，则不能算快速路吧。
没有辅道，怎么经过平交路口和分流其他非机动车和行 ...

有没有辅道，真的差别很大的

G325线鹤山大雁山至桃源段改线工程，总投资估算20.47亿元，其中主道10.23亿元，辅道10.24亿元，

辅道居然比主道还贵

址山至塘口段便宜，是因为其中5公里是在图中的翠山湖大道改造，加设3.7 公里的辅道，也如图中所见，两边都是绿化地，拆迁费用可以省略不计

而除了没辅道，其余要建的东西比大雁山至桃源段要多，比如桥梁，前者全线共设特大桥2067米/2座，大桥1034米/4座，中、小桥112米/2座，互通立交4处

而后者，特大桥和大桥7863米/18座、中桥333米/8座；互通立交4处。

innkeeper

xjzeng1 发表于 2020-9-28 22:13
但桃源至址山段，若没有辅道，则不能算快速路吧。
没有辅道，怎么经过平交路口和分流其他非机动车和行 ...

弱快速路，经过路口主线就用跨线或隧道形式通过，跨线的下方或隧道上方会有平交，就江门都有好几处这样啦，迎宾西，建设路，杜阮北……

jiawa

xjzeng1 发表于 2020-9-28 22:41
今天看到一条评论，应该是开平的网友所发，“开平现在赤坎塞车塞到水口，不建过境公路天天塞车，建环城 ...

因为现在开平环城只建了7成，所以理论上环城路与G325改线是同时进行的

简单讲，环城建成后，以路为界的话，市区扩充了3倍，一是市区与水口融为一体，二是发展潭江新城

按照技术数据是快速路的标准，暂时没有辅道，但有预留地块，以后再建也不存在拆迁问题

还有，如图中所见，日后环城路北可连接G325改线与鹤山相通，南可经台开快速与台山相通，就是速度弱化但免费的高速路

innkeeper

xjzeng1 发表于 2020-9-28 22:13
但桃源至址山段，若没有辅道，则不能算快速路吧。
没有辅道，怎么经过平交路口和分流其他非机动车和行 ...

造价这东西其实也没可比性，要看道路的建设规模技术参数，征地拆迁，隧道桥梁的多少，同等条件下有辅道的完整快速路造价肯定最贵，240新会段也是非全快速路，造价也要去到1亿一公里了

xjzeng1

jiawa 发表于 2020-9-28 23:22
因为现在开平环城只建了7成，所以理论上环城路与G325改线是同时进行的

简单讲，环城建成后，以路为 ...

“因为现在开平环城只建了7成，所以理论上环城路与G325改线是同时进行的。。。”

这样说不客观吧，开平环城公路2016年中开建吧，开平G325改线（址山至塘口）现在还没有开工。。。
感觉开平方面的建设速度有点慢。台开快速更不用说了，只有5公里半吧，建了这么多年，现在还未到工程量的一半吧。

xjzeng1

jiawa 发表于 2020-9-28 23:01
有没有辅道，真的差别很大的

G325线鹤山大雁山至桃源段改线工程，总投资估算20.47亿元，其中主道10.23 ...

辅道真的非常重要。
当前鹤山的G325过境线，辅道的车流量比主道的车流量，要多很多。
很多沙坪市区的车主，走G325过境线，并不走时速80的主道，走的是时速40的辅道。因为上班或回家，一般情况下只走其中一段路，也不用开到80那么快，走辅道已经足够了。
所以，辅道对市区车流的分流、疏导，作用真的很大。辅道与主道同价，甚至略高于主道，完全是可以理解的。

xjzeng1

innkeeper 发表于 2020-9-28 23:31
造价这东西其实也没可比性，要看道路的建设规模技术参数，征地拆迁，隧道桥梁的多少，同等条件下有辅道的 ...

与鹤山G325国道过境线相比，番禺大道（南沙大道）同样是主道6车道、辅道4车道，主道时速80的快速路。
路口以4车道的跨线桥经过，主道与辅道之间只是用很简单的合金铁栏分隔开，没有设人行道，但已经起到很好的车流分流作用。
这样的设计可以简单的理解为：10车道的道路+4车道跨线桥。
番禺大道这样的设计，虽然没有沙坪G325过境线的美观和档次高，但简单实用，关键是分导车流的作用已经起来了。这样改建而成的快速路，建设成本应该很省吧。

jiawa

xjzeng1 发表于 2020-9-29 01:10
“因为现在开平环城只建了7成，所以理论上环城路与G325改线是同时进行的。。。”

这样说不客观吧， ...

首先，慢是肯定的

很可能G325改造，会早于环城路中的北环完成

形象点讲，北环如换成在鹤山修，就是路线要在穿越大雁山和鹤山公园中二选一，难度可想面知，穿山隧道？地底隧道？高架？，都没最终定案

东环跨现G325的沙冈立交，最近也准备安装高架桥面了，建成后理论上减轻水口段的塞车

台开快速其实开平段只占1公里多点，双方快才能有意义，双方都慢自然就更慢了

innkeeper

xjzeng1 发表于 2020-9-29 02:04
与鹤山G325国道过境线相比，番禺大道（南沙大道）同样是主道6车道、辅道4车道，主道时速80的快速路。
...

对，不过江门目前还没有出现或规划这种形式的快速路，江门大道南东西线大部分都只是主线6车道没有辅道和非机动车道，路口就6车道跨线桥+4车道辅道，新会大道快速化计划也是这种形式的主线10车道，不知道最终会不会做成番禺大道那种形式

jiawa

xjzeng1 发表于 2020-9-29 01:17
辅道真的非常重要。
当前鹤山的G325过境线，辅道的车流量比主道的车流量，要多很多。
很多沙坪市区的 ...

一步到位，谁都知道好，但钱有限的话，只能先解决有或无，再来讲优秀与良好的问题

又以开平为例，除了环城与g325，同期在建还有很多工程

比如北环到月山的延长线，可是要在梁金山脉中挖穿的，意义是环城以后与开阳高速扩建后新加的月山出口和g325改线的月山立交接通，以后鹤山西北部城镇到三埠，可以不经水口，这样几个亿总要用到吧


另一个就是附图所见的赤坎小环城，虚线为赤坎大道，天蓝色线为美堂大道，包含两条跨潭江大桥，其中赤坎大道南向接中开高速，东向接高铁站与以后搬迁到高铁站隔壁的江汽运汽车总站，意义是，那怕以后一年真有几百万游客，经大巴或铁路的到埠旅客，他们都不用经市区直接到赤坎，这个规划其实很超前，又要花20多亿


所以，钱就那么多，只能有所取舍了

SZEKI