聊邯长高铁拟设计时速350km/h！

shine19967

shine19967 发表于 2017-3-7 07:07
聊城向北，向西经停广府城站，向南接入京广高铁

长治向东经停广府城站，向南向北接入京广高铁

shine19967

头上有犄角 发表于 2017-3-7 23:01
说实话，太焦开通后长治南下显然走太焦方便，而且不用转车，必然有太原至长三角的车停靠长治，何必再去郑 ...

你怎么胳膊肘往外拐啊。
太焦能有多快，时间都浪费在路上了。如果短途到邯郸，直接从邯郸东站接京广高铁到上海，一路高铁比前者快多了。
一直说你怎么不懂，真正意义上能跑快的，只有四条，京广高铁、京沪高铁、沪昆高铁、哈大高铁，其他都是支线，跑不快的。

shine19967

poozooroo 发表于 2017-3-8 10:25
一个个都挺能意淫的，还给广府整个站，那么点个小地方总共才几个人，也没有什么旅游影响力，省省吧

中转站都设在偏远的地方，而不是让站周边的老百姓乘车。这是两个概念。
高铁站设在偏远的地方，是绝大多数城市的选择。因为噪音污染，城市有轨道交通，不怕高铁站设在偏远的地方。
就邯郸把邯郸东站抱在了怀里，也是有特殊原因的。（国家限制邯郸发展呗，故意并行南下双铁路线，还间隔不足5公里，该有多恶心人啊！）我看着也是头疼死了，怎么接入都不是啊。你别忘了还有动车呢。
【其实聊邯长客运专线是我们一厢情愿，自己硬弄出的一条铁路，国家层面摆明了是不支持的。】

不过如果邯郸没有这个没有那个，那真要面临淘汰了。你们是装傻吧，淘汰不懂啥意思啊？
另外，前面的一个人说的有理，就是邯郸恐怕就连基本的s形交叉都修不起！！更别说那就这个环路了。你们一点儿基本常识都没有吧，看到我画的像那么回事，赶紧什么都不问，先诋毁上去……
这都什么人吧。邯郸迟早会毁在你们手里！
环路针对中等城市，并且有枢纽作用的，还想留住人，成为多数人的目的地的。还有如果有接入线，注意长治是京广大线的“接入线”，而不是双线。也就是说，长治的高铁交叉和邯郸的高铁交叉完全不能比较的。长治等于是把京广高铁的客流，从邯郸东站给分了出来一小部分。邯郸是小枢纽，仅仅针对长治和聊城而言。
另外，高铁交叉不同于高速公路交叉，你从大线引出后，需要一路不断直至目的地，所以前面的示意图上，

【所有的线条是实际存在的高铁线路】，广府城站可能会有四向16股入站。
我也是这么一说，你们急什么？真是的。你们是聊城的，还是安阳的？巴不得邯郸颓废咋滴。邯郸如果修成环路不好？还是花你的钱了？

上班5公里

shine19967 发表于 2017-3-8 21:57
中转站都设在偏远的地方，而不是让站周边的老百姓乘车。这是两个概念。
高铁站设在偏远的地方，是绝大 ...

有点不同意见
大部分高铁站不设城区，主要还是征地拆迁成本和噪音问题，但还真不是偏远的地方，一般都是在城市新区设站，除了阳泉这样为照顾线路取直的变态设计
国家不会限制邯郸发展，邯郸东距离主城区近是选线的考虑，因为京广高铁过安阳会一路折向西南，高铁不会在邯郸这里往东绕开，而且邯郸东离城区近也是邯郸的优势，东站相当于一个点向东辐射整个东区，单土地价格就能从一开始就达到预期的价值，另外还方便了邯郸市民，从乘坐体验来看，没人会觉得高铁站离主城区远是好事

ktyzxt

上班5公里 发表于 2017-3-9 10:29
有点不同意见
大部分高铁站不设城区，主要还是征地拆迁成本和噪音问题，但还真不是偏远的地方，一般都是 ...

说的有道理，从汤阴开始高铁线一路向西南到郑州，所以在邯郸不可能再偏东，难道石家庄当时不单独设高铁站是国家限制其发展？另外说一下，当初京广线普铁线原本是从安阳直线前行经开封周口的，只因袁世凯怕火车惊扰他周口老家祖坟的风水才改向向西南经过郑州，从而阴差阳错的成就了郑州，当然地质方面也是一个原因！

红兰铅笔

京广线的主要原因是地质吧，当时的条件郑州建桥比开封要强。石家庄也是因为可以省一个桥，所以才成了铁路枢纽的。
铁路比航空最大的优势，就是直通市区。现在高铁站建得离主城区那么远，本来就不对，是因为好大喜功，都想建一个新城区，凭空再造一个城。

重头再来

高铁站离市区真的很远吗?   京港澳高速公路以西还有建高铁站的用地吗?如果高铁站站台需要扩建紧挨住高速怎么办?东部新区到底是好大喜功还是为了扩容。

聪明糊涂心

重头再来 发表于 2017-3-9 18:56
高铁站离市区真的很远吗?   京港澳高速公路以西还有建高铁站的用地吗?如果高铁站站台需要扩建紧挨住高速怎 ...

邯郸高铁站的位置其实选址还不错了。既紧挨着市区，又能带动新区。高铁站到高速路那边还有几百米的空间，预留的空间足够建设高铁二期了。

红兰铅笔

邯郸东站选址算是不错了，但你看其他城市，尤其是京沪线上的，大都坐公交要好久才能到市区，快顶上机场了，并且这种风气越来越严重，感觉坛子里很多人很羡慕人家，离城区那么远，这个真没有什么意思，反而还让高铁快捷的意义丢掉了。轨道交通最大的优势就是直通市中心区，还没有红绿灯。虽然做不到点对点，但可以到市区里，大大拉近了和周边的距离。就像说武安到邯郸一样，到邯郸西环和到新世纪是两种感觉。

屌丝

红兰铅笔 发表于 2017-3-10 11:10
邯郸东站选址算是不错了，但你看其他城市，尤其是京沪线上的，大都坐公交要好久才能到市区，快顶上机场了， ...

要有前瞻性，一旦东区完成，东站就会逐渐出现现在西站那样的尴尬
西站尴尬在哪儿？
1：扩容有限，不是有限而是很有限，基本可以确定未来已经不能适应城市规划要求
2：影响都市区交通便利，能不能快速到达高铁站，考验的根本就不是站房离市区的距离是否近，而是相关城市的城区基础交通，丛台路穿高铁站桥仅仅四车道，如果东区完成，周边交通就会可能出现捉襟见肘。当站房屹立在城市中心，就会严重考验基础交通能力，相反如果建在郊区且有快速路直达，会是另一番镜像，相关可以参考欧美大城市新站房的选址。选址以后的选择就两项：一：市区中，但是堵。二：市区外，但是快。
     你人口可能发展到500万1000万，市区内的站房是会严重导致交通拥堵的。把站房布局在市中心那是几十年前内一线城市的无奈选择，因为当时的城市基础交通没有现在便利，也必须要追求交通高效衔接追求效率。
3：考验站房周边居民区环境适应能力。这个就不多说了，去看看西站周边。

红兰铅笔

欧美和我们国家完全不一样，主要靠飞机，富人住郊区。深圳的高铁修到了福田，广州也要把现有的火车站改造成高铁站。高铁离市区太远，比起飞机来没有一点优势了。
    我没有反对要有前瞻性，我十年前就一直在说邯郸邯郸新修路修得和羊肠小道似的。但超前要看超多少，超十年，二十年，还是五十年！  超前十年，我支持；超前二十年，我有条件支持。但超前五十年，我就觉得迈得步子太大，会扯得蛋疼了。毕竟现在的城区，才是城市的母体，所有的基础建设，主要是为现有城市人群服务的。
     邯郸火车站，不是建站时没有眼光，而是后面改造时眼光不足（尤其这次）。东站选址不错，和高速之间的地可以保留，还有再建西广场的潜力。
     我一直坚持市区也要有几条快进快出的快速路，否则，随着城市越来越大，出行成本会越来越高。从一个城市到另外一个城市的环城路要一个小时，从环城路再到市里的目的地还需要再用一个半小时，就像水只烧到99度一样，没有完全发挥出作用。

屌丝

红兰铅笔 发表于 2017-3-10 13:47
欧美和我们国家完全不一样，主要靠飞机，富人住郊区。深圳的高铁修到了福田，广州也要把现有的火车站改造成 ...

东区马上就成型
东站也马上就跑到市中间了

说实话，东站可以扩容，我个人支持适当扩容，但是真的有限，7台16线已经是极限中的极限。站房扩建5万平巨大一关，也就是现在唐山站的规模。（西边有位置，但扩容不仅要考虑站房位置，还要考虑接入线问题和区域影响问题，比如交通）

西站已经严重落伍，也就是这个站未来1万年也基本不可能再扩建了。

而在同时，邯郸十三五规划就提出中心城区人口达到350万（这还不算新改区的肥乡永年磁县部分），也就是说，未来15年内，城区人口500万妥妥，这还不算到时候已经实际接壤的成安地区和磁县剩余地区。

也就15年前瞻性规划，你说咋办吧？

东站扩建到5万平，接入聊邯长，西站就这么1万两千平凑活用（不能扩建了）。 也就是一个城区人口500万地区人口将近1200万的以上的特大城市，再加上多出的几个大学，几何倍数递增的流动人口，出行铁路交通用总共6.2万平的站房？这不是有没有前瞻性的问题了，而是极其严重滞后啊。

综上所述，前几页我都不想和他们抬杠，太没技术含量，粗劣一算就知道就是再没前瞻性的领导都不会这么规划。


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扩建并不是西部土地都可以用完的，这不是过家家，首先是要保持和高速的安全距离，其次要考虑接入输出线的铺设问题，还有对周围环境的影响对交通的影响等等，以及西广场预留地，西部路网的预留地等等，按最大规模来说，再给弄上高架候车室，也无非就是这样子了：

屌丝

另外就是别所什么“规划就能实现啊？说市区达到350万就能达到啊？”或者什么“什么时候不是规划的快实现的慢？”更或者什么“你以为是北京上海啊？”

拜托先看看官方的十三五规划，至于你信不信，反正我是信了。至于你信不信，一切交通设施还是会按照这个规划来，这个谁也改变不了啊。

ktyzxt

邯郸东站当初设计应该离京珠高速再远一倍的距离就方便扩容了

红兰铅笔

陵园路西延，我也不知道为什么这么难？如果只有京广线，管理好的话，现在新修的火车站的凑凑和和也能用，大不了不跟人家比呗。但是如果石邯城际真走西边，就麻烦了。一定要建个西广场，打通陵园路（陵园路也窄，得和和平路在中华大街以东全部变成单行道，陵园路向西，和平路向东）
我的建议还是建一个南站，因为邯郸的客流和火车很明显，始发主要方向是去京津石。如果去京津石的始发车全部挪到南站，然后经过东站或者西站再向北走。现有的两个站都还有加过路车的潜力，尤其东站改造成上跨式候车室，增加西广场后。稍有几趟南下的始发车，也不成问题。
至于位置，我仍不建议离现在城区太远，南环最多5公里足够了。你可以算一下，现在邯郸就算10X10公里大小，东西南北如果都能再增加5公里，总面积就达到400平方公里了。比北京四环内的面积都大了。
人家聊城本来就是希望走城南，不知道邯郸为什么一直想绕到北面去。
兔子还没有打到，就要争是烧着吃，还是煮着吃了。等商量好了，兔子早就跑了。