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楼主: caronl

[原创摄影] CBD 商务区气质初露雏形!

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发表于 2018-6-27 12:55:13 | 显示全部楼层
MOD 发表于 2018-6-27 12:24
你的发言我基本都看了一遍,我只有一句话说:
在心理学上,提出质疑的人有明显的心理优越感,这是可以直 ...

你的说法太荒谬太可笑,有句话叫专业的人做专业的事,如何规划建设CBD,如果你感兴趣可以翻阅相关教材书籍。
至于质疑,这是现代社会公民的基本权利,CBD的建设,从开发商的角度,是做生意赚钱,但从政府的角度,就是一种对公共受托责任的履行,这个责任履行包括:你是如何统筹规划的,你是如何决策开发模式的,开发商是通过什么机制产生的,等等。在委托代理的关系当中,公众将公众事务委托给代理人(即政府),政府再通过政权及其执行,例如通过委托代理的方式将专业问题委托给另外的专业的代理人,协调人力、经费等等,委托人需要的只是成绩,而非过程,成绩好,则嘉勉之,成绩不好,则质疑之,从公共受托责任委托代理的视角出发,委托人(公众)本就有权对代理人(政府)的公共受托责任履行的成绩进行质疑,当然,质疑的前提是这份成绩单并不能令委托人满意,很显然,王家墩的这份成绩单,横向对比不及格!您觉得应该嘉勉还是质疑呢?
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发表于 2018-6-27 13:04:22 | 显示全部楼层
danny1988 发表于 2018-6-27 12:39
都说了,说的是这几片不可能融合成所谓的超级商务区,不是说商务区不能有住宅。商务区有少量住宅是可以 ...

这就不是你说了算的,事实是它们已经融为一个超级商务区了。这也符合江汉区打造全域商务区的目标!
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发表于 2018-6-27 13:11:52 | 显示全部楼层
周黑伢 发表于 2018-6-27 13:04
这就不是你说了算的,事实是它们已经融为一个超级商务区了。这也符合江汉区打造全域商务区的目标!


我觉得对商务区的概念被卖房子的带坏了,全域商务区都跑出来了。
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发表于 2018-6-27 13:16:46 | 显示全部楼层
danny1988 发表于 2018-6-27 13:11
我觉得对商务区的概念被卖房子的带坏了,全域商务区都跑出来了。

汉正街,中山公园,建设大道,CBD,江汉开发区。江汉区没有区域经济短板,确实是全域CBD
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发表于 2018-6-27 13:29:50 | 显示全部楼层
danny1988 发表于 2018-6-27 13:11
我觉得对商务区的概念被卖房子的带坏了,全域商务区都跑出来了。

我觉得你有些观点确实双标,你所看好的27还不是住宅成群。好像现在规划或建设的商务区没有那个没有大面积住宅吧。
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发表于 2018-6-27 13:37:50 | 显示全部楼层
午夜游龙 发表于 2018-6-27 13:29
我觉得你有些观点确实双标,你所看好的27还不是住宅成群。好像现在规划或建设的商务区没有那个没有大面积 ...

没从来没有过不能有住宅,说的是写字楼集中,这全域CBD写字楼是集中的么?融合成超级CBD、全域CBD,哎
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发表于 2018-6-27 13:46:32 | 显示全部楼层
danny1988 发表于 2018-6-27 13:37
没从来没有过不能有住宅,说的是写字楼集中,这全域CBD写字楼是集中的么?融合成超级CBD、全域CBD,哎

其实我觉得你没抓住王家墩CBD的主要问题。建设速度,开发商,住宅都不是问题,关键是部队。
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发表于 2018-6-27 13:50:32 | 显示全部楼层
goldsachs 发表于 2018-6-27 12:10
难怪的武汉的商务设施、城市规划一直饱受诟病,原来20几年“重大城建项目”都把持在了你们这些人手里。。 ...

首先说明个人只是一直在公共建筑及商业地产领域的建设和经营者,不是纯粹的专家。有时间,只是工作研究需要和阶段性的,不是想与你PK,也更非政府人士什么把持者。

中国城市众多,工作及关注的城市能涉及一些主要的一二线城市已经足够,贵阳,对不起关注少,城市也好,CBD也好,不是主流的参照和学习对象。

政府行为不便评价,机场迁建和交地更多是部队因素主导,当然政府和投资商也做了很多努力。自交地后,泛海没搞什么捂地动作,很多年每年开工多个项目,高峰年份同时在建几十个项目几百万方,要不也不是10年时间地下空间、20几条路、五六百万方建筑体量这个效果。

你不可能有我们业内人了解泛海。泛海确实是在98年收购南油物业运作地产上市平台,但别人90年代初就在山东做几千亩的学校开发,还有你说的几个项目,包括泛海酒店等等,很早就到北京设立总部,2000年前后建设北京光彩公寓和总部大楼等高端物业,在北京、武汉、上海等都是中心地段大规模的地块。90年代中期即参与民生银行的发起,是前几位的大股东并因此在金融领域一直有广泛布局,在投资方面也颇有建树,其资本经营与实业经营颇有特色。地产业务确实不算其最大的主业,也非那种住宅为主规模开发快速周转的模式,但综合实力绝对比一般的包工头出身和规模开发的地产企业强多了,别人老板是银行家好吧。楚河汉街不是CBD,基于万达模式以及辛亥革命百年纪念的献礼工程就不说了,做得快只是红线内,挖河连通等基建是政府做的,质量就不说了,规模也不能和CBD相比。至于你扯什么CEO,别人是很高水平的职业经理人,加入之前是央企高管,年轻时跑世界的船员,财务和投资专业背景及国际化眼光水平比你我高得去了。CBD在国内起码90年代到2000年初都算新生事物,认识不一很正常。别人是建设CBD的功臣,论文质量与否,不掩其功。

打住吧,还是那句话,做事的人在嘴皮子上不如你们这些校园书生。但老话说“秀才起兵、十年不成”还是很有道理的。欢迎继续当你的专业评论人士。
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发表于 2018-6-27 13:52:54 | 显示全部楼层
MOD 发表于 2018-6-27 13:01
说白了就是你根本不是什么专业人士咯?

那你的质疑我可以当胡说八道了。

王家墩的路网建设是全世界最超前的,那就是地面道路很少,然后全部是地下路网,写字楼,酒店等公建的地下停车场直接接驳到快速路通道进出商务区。目前路网的问题在于bd没有撤出,但是说白了也就是的条件的问题,条件谈好了,建设很快。而武汉很多其他规划的商务区,比如二七,徐家棚等在区位和路网上面都是死局,完全没有任何改善的空间,在先天上就不具备大型商务区的快速集散能力。
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发表于 2018-6-27 13:56:20 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cdhsqb 于 2018-6-27 14:34 编辑

虽然言辞激烈,但始终围绕着事物的核心及本质在讨论,望版主不要锁帖
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发表于 2018-6-27 13:56:24 | 显示全部楼层
goldsachs 发表于 2018-6-27 12:55
你的说法太荒谬太可笑,有句话叫专业的人做专业的事,如何规划建设CBD,如果你感兴趣可以翻阅相关教材书 ...

对不起,CBD的政府研究和决策也好,投资商的研究决策和与政府的规划历程那不是十年八年,别人麦肯锡的CBD战略研究花了千万也不是几个脑袋拍一下交差的,可以说全世界的CBD案例、特点、模式、规律都研究了。这个XCBD又不是政府集中力量建设的行政中心,也没多少剧院、文体场馆、艺术中心等纯粹意义上的公共建筑。规划和建设一直都有政府管控。公共受托责任和民间质疑的权利有限。
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发表于 2018-6-27 14:13:40 | 显示全部楼层
MOD 发表于 2018-6-27 13:01
说白了就是你根本不是什么专业人士咯?

那你的质疑我可以当胡说八道了。

呵呵,随便拿一个专业问题考别人以显摆自己砖家的身份?还是以老人的口吻显摆资历?那是不是我拿哥德巴赫猜想来考你我就成数学家了呢?
我的质疑是基于王家墩目前的成绩单,与武汉中央商务区的定位不符,导致大面积黄金地段不可再生的土地资源被糟蹋,这个你敢不承认吗?如果你连这一点都不承认还装什么专家?如果你是默认而不承认,而且还拿些无关乎大局的“成绩”为之粉饰,你充其量是个懂点专业皮毛的rubbish
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发表于 2018-6-27 14:47:39 | 显示全部楼层
david768 发表于 2018-6-27 13:50
首先说明个人只是一直在公共建筑及商业地产领域的建设和经营者,不是纯粹的专家。有时间,只是工作研究需 ...

我不否认泛海作为一个财团的实力,但作为地产商,其绝不是一家合格的“武汉中央商务区”的独立开发商(或说核心区独立开发商)——当然我也不否认泛海作为地产开发商比包工头强,难不成你要说只有把武汉中央商务区全部打包给一个包工头才算糟糕吗?楚河汉街的确不是CBD,但在短短几年时间里却做出了一个成熟的高品质的中央文化区,这说明什么?至少说明还有万达这样的企业比泛海更适合做CBD核心区的独立承包商啊!放眼全国,地产开发水平比泛海高的,难道只有万达吗?
至于那个泛海的高管,某博士,我绝不否认其个人水平(尽管其达到博士毕业要求的过程可能不好描述),但毕竟是半路出家,一个半路出家的CEO,个人水平再高,能开发出什么好的CBD呢?
我看也可以打住了,别动不动用什么“做事的人”、“老实人”之类的褒义词给自己贴金吧。秀才怎么了?自打科举以来,有几个能成干将不是通过科举考试先秀才,再举人,而后进士及第的?呵呵!
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发表于 2018-6-27 14:55:48 | 显示全部楼层
MOD 发表于 2018-6-27 14:27
你很善于两件事:
1.定义你不知道的东西。
2.喷你现实中永远没机会见到的人。

何必把自己打扮成老朽来喷各路“小毛孩子”呢?以为能画几张图就能充砖家了?呵呵,当然,或许你真的老朽了,既然如此何必在于你浪费时间呢?
哪来的老朽,赶紧回去哄孩子吧
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发表于 2018-6-27 14:56:14 | 显示全部楼层
goldsachs 发表于 2018-6-27 14:47
我不否认泛海作为一个财团的实力,但作为地产商,其绝不是一家合格的“武汉中央商务区”的独立开发商(或 ...

万达资产全国都卖光了。什么文化区,开个步行街就是文化区,两端的汉绣和电影乐园都垮了
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