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楼主: anthonytsing

[数据时讯] 【赫赫夏都】【第一王朝 】 【最早中国】二里头夏都遗址博物馆

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发表于 2019-10-29 08:11:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 舞步2 于 2019-10-29 17:43 编辑
kingfire1988 发表于 2019-10-28 16:59
早期战车好像都是单马拉车


这是商代战车复原,可以看出非常大,车轮直径就1.4米、1.6米。
车本身就数百公斤,再加上御手、弓弩手、主战戈~就更重,大战都在田野里,战车陷在土里一匹马的马力不够。。

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 楼主| 发表于 2019-10-29 14:10:41 | 显示全部楼层
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发表于 2019-10-29 14:22:11 来自手机 | 显示全部楼层
雨花石 发表于 2019-10-28 16:22
洛阳考古院长说要在地铁站修小型博物馆展示修地铁挖掘的十几处考古发现,这个规划很赞做个地铁也能感受到洛 ...

这个是好主意
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发表于 2019-10-29 16:11:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 舞步2 于 2019-10-29 16:39 编辑
kingfire1988 发表于 2019-10-28 16:59
早期战车好像都是单马拉车


蔡沈《书经集传音释·甘誓》云:“夏代车战之法,甲士三人,一居左以主射,一居右以主击刺,御者居中,以主马之驰驱也。”此种由左、右、御三人组合而成的车战形式,一直延续至商、周时期。

看图片你想象一下;这种古代战车轮子不是充气橡胶轮胎拉起来应该很沉,一匹马的话上坡的时候还是很困难的。
考虑到沉重和耐力,战车起步应该就是两匹马。

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发表于 2019-10-29 17:01:15 | 显示全部楼层
二里头遗址发现有双轮车辙,只有一米宽,应该是乘用车,不是战车。
起码证明夏代已经有车!
有乘用车就有战车,期待在以后二里头的发掘有重大发现。
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发表于 2019-10-29 17:05:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 舞步2 于 2019-10-29 17:24 编辑

二里头不但出土最早的青铜礼器群,更有中国最早的车,传说黄帝时期就有车,但这只是传说,并没有实证,也无从考证,所以中国最早的车还是在二里头!

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发表于 2019-10-29 18:33:25 来自手机 | 显示全部楼层
舞步2 发表于 2019-10-29 16:11
蔡沈《书经集传音释·甘誓》云:“夏代车战之法,甲士三人,一居左以主射,一居右以主击刺,御者居中, ...

可能,我想成西方神话,比如特洛伊里面那种单人驾车的战车了。
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发表于 2019-10-29 20:00:28 | 显示全部楼层
kingfire1988 发表于 2019-10-29 18:33
可能,我想成西方神话,比如特洛伊里面那种单人驾车的战车了。

特洛伊里面的战车都非常小,轮子估计还没有法拉利的大,一匹马足以。
中国古代战车非常大,是绝对有实战作用的,一辆战车后面配一个小型步兵方阵。
战车虽然是木质,但很结实,木料都是上乘的,对硬度和韧性的要求是很高的!
比如;弓、弩、戈矛的木棍、战车这样兵器用的木料都是可以通用的。

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发表于 2019-10-30 13:27:52 | 显示全部楼层
大美洛阳
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发表于 2019-10-30 18:19:36 | 显示全部楼层
我们先看看周是怎样称呼商朝的;
在竹书纪年中称商朝为之商;而尚书称之为殷。
而周人则称商为“大邑商”,自称“小邦周”,因为在夏商时期,都城称为“邑”,如:
《白虎通》:“夏曰夏邑,商曰商邑”;
《诗经》:“商邑翼翼,四方之极”;

故而,周人看到商朝首都繁荣发达的景象,心生崇拜之情,就用大邑来称呼商朝了。
说完了商朝,我们来看夏朝,在《尚书》的商书部分,有一条记载出现了“西邑夏”一词,这条记载则可能透露了商朝人是怎么称呼夏朝的:

《尚书·太甲上》:“惟尹躬先见于西邑夏。自周有终。”

这条记载的意思是:商朝的伊尹说自己曾亲眼看到夏朝,君主能够保持重心而善终。可见,商朝称呼夏朝为“西邑夏”。同样的记载在《礼记-缁衣》和《清华筒-尹诰》也有出现。因为相对于发源于东方的商人来说,夏朝的核心地区河洛一带位于西方,所以称其为西邑夏。在商灭夏之后,商人在洛阳一带建立了一个新的亳都,被称为西亳,可见西邑夏一词并不是无来由的出现的,是符合商人的用词习惯的。那么甲骨文当中有无西邑夏的痕迹呢,答案是有!甲骨文中有多篇卜辞都出现了“西邑”一词!
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 楼主| 发表于 2019-10-30 19:03:15 | 显示全部楼层
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发表于 2019-10-30 19:26:32 来自手机 | 显示全部楼层
雨花石 发表于 2019-10-28 16:22
洛阳考古院长说要在地铁站修小型博物馆展示修地铁挖掘的十几处考古发现,这个规划很赞做个地铁也能感受到洛 ...

这个提议太赞了,一直以为修地铁就发现了2个墓葬,原来有十几个考古发现啊。
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发表于 2019-10-30 21:52:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 舞步2 于 2019-10-30 22:15 编辑

汉字中的夏这个字最早出现于何时?
甲骨文中有多个字疑为夏,但没有一个一锤定音。
能铁定夏这个字的最早出现于西周共王时期。
很多古文献记载夏朝为西邑夏。

甲骨文多次记载西邑两个字,会不会第一王朝就叫西?比如;
西邑指第一王朝都城,商邑指第二王朝都城。
这样是不是很合理?当然西邑也有可能是西邑夏的简称!!

来看看甲骨文卜辞;
商灭夏之后的百年后的武丁时代,仍然以为“西邑”能作祟害王,所以不时要燎祭,因为商人信鬼神,认为夏的先王会化为亡灵来为害商朝,所以要经常祭祀!

甲骨文卜辞中的西邑已转化为代表夏王朝先王之亡灵,由于伊尹曾服事夏王朝,而他与商汤灭夏,夏桀之元配“妹喜”在卜辞中和伊尹一起出现,即受殷人祭祀的“蔑”,从灭夏故事的人、事、地三方面的记载,显示卜辞的“西邑”正是夏王朝存在的明证,因为只有商之前的王朝才值得武丁这么一位掌握天命的人忌惮!


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发表于 2019-10-30 21:59:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 舞步2 于 2019-10-30 22:23 编辑

华夏的意思是什么?
华是美丽,夏是盛大,所以华夏的意思是大而美丽!

大家一直纠结于一个夏字,忽略了西就是第一王朝的本名!

1大邑商,意思是很大的都城名子叫商。
2西邑夏,意思是西的都城非常大。
感觉第二个更通顺!!

甲骨文记载自己为大邑商和天邑商。
盘庚迁都到北蒙,改北蒙为殷,所以殷应该是地名,商是国号。
有没有可能西邑夏的西是国号,夏是地名?


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 楼主| 发表于 2019-10-31 09:58:44 | 显示全部楼层
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