【贵南高铁】2023年通车西南来广西看海、去贵州避暑更便捷！

twty · 发表于 2023-1-31 00:03:34

1817719952X 发表于 2023-1-30 23:17
邵永预可研方案正线全长约96km，若按300km/h开通，则永州到邵阳间一站直达预计用时28分。而目前邵阳到长 ...

主要是现在的娄邵新线是200客货标准，好像目前实际只跑160，是否有货车不太清楚，有点慢了；不知道未来湖南方面是否还打算搞娄邵350或邵阳至邵阳北联络线之类的...

citadis · 发表于 2023-1-31 02:22:36

本帖最后由 citadis 于 2023-1-31 02:28 编辑

1817719952X 发表于 2023-1-30 23:17
邵永预可研方案正线全长约96km，若按300km/h开通，则永州到邵阳间一站直达预计用时28分。而目前邵阳到长 ...

按现在衡柳线的跑法，永衡长没比永邵长快多少是确实。

问题是，南衡开通后呢？假设永州到衡阳东同为135公里，南衡按310标尺途中停衡阳东永州不停县级市，旅速取240时，这段路的时间将比现在跨祁东最快约51分再压缩至34分钟，至此已经比邵阳走法快了23分钟。
对于广西至长沙以远的大站车次而言，不夸张地说这种差距甚至可以达到35分钟以上，已经严重影响效率了，南宁到长沙就算大站车次也将重归4小时以上运行时间。而南衡+武广只需要3小时20分至3小时半，就是当初南宁到广州高铁还没提速时的时间，时空距离已经足够小。
所以，邵娄路径只能作为一种替代方案，效率上的差异还是过分悬殊了。对于离长沙较近的永州而言，南衡+武广也是最快的能节约二十余分钟的高等级通道，广西一直对呼南通道不感兴趣执意接入衡阳东亦是因为如此。

citadis · 发表于 2023-1-31 02:32:19

本帖最后由 citadis 于 2023-1-31 02:33 编辑

twty 发表于 2023-1-31 00:03
主要是现在的娄邵新线是200客货标准，好像目前实际只跑160，是否有货车不太清楚，有点慢了；不知道未来湖 ...

娄邵目前遇到的问题与大多数客货混铁路一致，本身就是类似中老那样的160电气化铁路，被局部提标到了200，规划时又把它当高铁考虑，相当于修了这种铁路就很难再去想什么250客专，350客专了，除非突然有什么战略送了大礼包，高铁等等基建一路开绿灯。
再说个笑话，中老铁路160的动集列车旅行速度比衡柳线桂柳段、桂永段要高

twty · 发表于 2023-1-31 10:36:42

citadis 发表于 2023-1-31 02:32
娄邵目前遇到的问题与大多数客货混铁路一致，本身就是类似中老那样的160电气化铁路，被局部提标到了200 ...

未来当然还是南衡350+京广高铁北上的路径最快，但是要是广铁一直以京广高铁长衡段能力紧张为由拒绝给宁局加车北上的话，走娄邵200+邵永350就是备选方案了，毕竟长衡350城际被放到远期规划，没办法；至于中老铁路160的动集列车旅行速度比衡柳线桂柳段、桂永段要高，这个应该是宁局自己排图的问题吧，动普混跑，冗余太多导致，无奈...

1817719952X · 发表于 2023-1-31 13:42:44

citadis 发表于 2023-1-31 02:22
按现在衡柳线的跑法，永衡长没比永邵长快多少是确实。

问题是，南衡开通后呢？假设永州到衡阳东同为 ...

南衡的话，如按湖南主推的经祁阳南、祁东南、常宁、南岳机场至衡阳东方案，那么线路长度显然会较既有衡柳线衡永段略长，具体现在也无法准确推断，但估计在150km左右。这样，永州到衡阳东最快运行时间也需要41分钟左右，较现有51分钟也仅仅能节约10分钟左右。在此基础上如果再走长衡去长沙西站，那和经邵阳至长沙南站相比，其耗时也不会有显著优势。

citadis · 发表于 2023-1-31 18:42:33

1817719952X 发表于 2023-1-31 13:42
南衡的话，如按湖南主推的经祁阳南、祁东南、常宁、南岳机场至衡阳东方案，那么线路长度显然会较既有衡柳 ...

祁东和常宁这两个只能选一个，能和衡柳线差15公里已经是要往南拐到常宁市区的贪吃蛇走位了，不至于，这样投资也大，南深拐到云浮市区也就比直线方案多3-4公里。最差的情况下，这段延长的线位按295旅速算也能快19分钟，与衡柳线的差距还是十分显著的。
南衡也不该接入永州站，按我说就该和永广一起在零陵设站之后就偏向东北方向，这样过常宁也不会比衡柳线长多少，甚至还要更短一些。

w123r4 · 发表于 2023-1-31 21:37:34

citadis 发表于 2023-1-30 17:49
由于城际铁路投资巨大，普遍亏损严重，国家严控地方政府债务，加之长衡城际与京广高铁在区间走向、功能定 ...

长衡城际与京广高铁平行，当然严格限制啦，请问河柳城际与哪条高铁平行？有没有留口子仔细读一下原文就知道了别人云亦云

w123r4 · 发表于 2023-1-31 21:44:00

南衡要看湖南态度了，修到永州湖南意见不大跟着吆喝没什么，毕竟永州到省界也就几十公里。但永州至衡阳段湖南肯定积极性不高，肯定排在其他高铁后面，对于湖南来说这一段250还是350影响不大，搞不好湖南会只同意修到永州，然后永州衡阳段提速到250，永衡段要新修350除非国铁大比例出资。

1817719952X · 发表于 2023-1-31 23:50:42

w123r4 发表于 2023-1-31 21:37
长衡城际与京广高铁平行，当然严格限制啦，请问河柳城际与哪条高铁平行？有没有留口子仔细读一下原文就知 ...

现在问题是，京广长衡段利用率都已经90%以上了，高峰期都很难加车，……

当然，建平行线不是缓解压力的唯一选择，可能是上面还没想好。至于长衡城际，如果不能接入长沙南站沪昆场，那它的局限性还是很明显的，也没法解决广西北上、东进问题，只是方便广州往西北（益阳、常德、襄阳……）方向加车罢了。

1817719952X · 发表于 2023-1-31 23:56:00

w123r4 发表于 2023-1-31 21:44
南衡要看湖南态度了，修到永州湖南意见不大跟着吆喝没什么，毕竟永州到省界也就几十公里。但永州至衡阳段湖 ...

其实，就像我上面说的，如按湖南主推的经祁阳南、祁东南、常宁、南岳机场至衡阳东方案，永衡段走350新线，较现有衡柳线能节约的时间也就10分钟左右，然票价可能贵上四五十。而如果湖南愿意提速衡柳永衡段，永州→衡阳东运行时分再压缩6分钟，那这个差距就只有4分钟了。反正，如果是我，不可能为了这4分钟多花几十块钱，……

citadis · 发表于 2023-2-1 00:12:38

本帖最后由 citadis 于 2023-2-1 00:55 编辑

w123r4 发表于 2023-1-31 21:37
长衡城际与京广高铁平行，当然严格限制啦，请问河柳城际与哪条高铁平行？有没有留口子仔细读一下原文就知 ...

长衡几对车多少客流能有就事话事的条件，河柳有吗？27号文对通道年客运量多少是有明确说法的，不是说换成城际铁路就能允许你修。

目前留的口子，无非还是靠背书、靠切实需求、靠经济硬实力、和靠话语权等软实力走后门。近年jtt也不再提，或是暂缓省内各类城际铁路推进的事也是一点。

就算借贵广二线实现河柳贺，贵广目前运行对数也不是很多，春运时爆发不代表平时客流就好，实际的财务状况也不好（这个我以前有提到过，南广同期盈利4600万元，贵广亏损逾9亿）。

citadis · 发表于 2023-2-1 00:16:10

1817719952X 发表于 2023-1-31 23:50
现在问题是，京广长衡段利用率都已经90%以上了，高峰期都很难加车，……当然，建平行线不是缓解压力 ...

研究铁路的兄弟表示长沙南站以南的地方，有一处沪昆高铁引出接长沙南京广场的联络线，可以考虑改造那里，改造方法和长株潭武广连接线是类似的。
而且京广场北咽喉也有去往杭长高铁的联络线。

至于长沙南站规模，广州南15台28线都能创造每天接发1150趟列车的条件，长沙南优化交路也可以做到接入新线

citadis · 发表于 2023-2-1 00:20:49

本帖最后由 citadis 于 2023-2-1 00:46 编辑

1817719952X 发表于 2023-1-31 23:56
其实，就像我上面说的，如按湖南主推的经祁阳南、祁东南、常宁、南岳机场至衡阳东方案，永衡段走350新线 ...

很遗憾的是，衡柳线永州到衡阳设计标准低，许多区段提速条件并不好，改造后只有180的时速。客货混铁路提速到240，需要R-5500m的半径，而提速到210也需要R-4500，衡柳线在该段大量采用了R3500到4000的曲线。

因此永州官方对提速事宜也作出过答复，投资高需要重新进行环境影响评价，且需要更换全部的道砟，加上设计标准就不是250，所以代价大且效果不佳

w123r4 · 发表于 2023-2-1 11:31:43

citadis 发表于 2023-2-1 00:12
长衡几对车多少客流能有就事话事的条件，河柳有吗？27号文对通道年客运量多少是有明确说法的，不是说换 ...

时速200以下的城际铁路没有客流量限制，认真读一下27号文

w123r4 · 发表于 2023-2-1 11:40:37

由于贵南和南广并未联通，河柳不建，桂东南玉贵梧三市西进贵州成渝地区都要在南宁东站换乘或开到南宁站换向