谈谈地铁和跨座式单轨的优缺点

我本善狼 · 发表于 2016-1-17 22:09:56

地铁是不是雾霾少些

tonight999 · 发表于 2016-1-18 00:37:24

我本善狼发表于 2016-1-17 22:09
地铁是不是雾霾少些

这个木影响吧……

tonight999 · 发表于 2016-1-18 00:43:53

没考虑造价吧……
2015年1到11月全市财政收入280亿+。
北京14号线的造价好像已经达到了14亿每公里，是入地不是高架哦，拆迁费用有限。

拿啥修？

邯郸的曲周人 · 发表于 2016-1-18 01:05:29

tonight999 发表于 2016-1-18 00:43
没考虑造价吧……
2015年1到11月全市财政收入280亿+。
北京14号线的造价好像已经达到了14亿每公里，是入 ...

修地铁肯定不会全用政府出资，应该有贷款或者BT两种模式吧，可以参考高速，机场，高铁等出资运营模式

tonight999 · 发表于 2016-1-18 01:23:17

本帖最后由 tonight999 于 2016-1-18 01:29 编辑

邯郸的曲周人发表于 2016-1-18 01:05
修地铁肯定不会全用政府出资，应该有贷款或者BT两种模式吧，可以参考高速，机场，高铁等出资运营模式

贷款和BT模式也需要政府还钱，还得从财政和运营收入里出。

邯郸的人口规模，运营收入能有多少？就算那些特大城市也好像还没有地铁公司盈利的例子吧？如果像高速公路那样收费倒是靠谱，按造价和收费，地铁差不多得每人每公里4块吧（高速一公里造价1亿左右，收费四毛。地铁10亿每公里），连续收30年，估计有人愿意投资。

个人角度希望上地铁，反正也不花我的钱。但是从邯郸市的角度真心觉得时机不成熟

曹子超 · 发表于 2016-1-18 08:16:53

tonight999 发表于 2016-1-18 00:43
没考虑造价吧……
2015年1到11月全市财政收入280亿+。
北京14号线的造价好像已经达到了14亿每公里，是入 ...

对。目前邯郸水平和市区人口。貌似现在投资人不好说。估计最后也只有市政和城投两项支付吧。

邯郸的曲周人 · 发表于 2016-1-18 09:40:52

tonight999 发表于 2016-1-18 01:23
贷款和BT模式也需要政府还钱，还得从财政和运营收入里出。

邯郸的人口规模，运营收入能有多少？就算 ...

高速合到每车每公里0.4元，按小轿车计算载客5人，每人每公里0.08元，而且高速企业基本上还是挣钱的。地铁属于公益性公共交通，要有财政补贴，载客量也大，市民乘坐成本应该不会高于高速。三线城市修建费用肯定要比北京等大城市低很多，再说还有领导业绩因素，哪位书记市长在任期间地铁开通或者是开建都会给市民留下无可代替的好印象，也是一大政绩。

tonight999 · 发表于 2016-1-18 10:06:35

曹子超发表于 2016-1-18 08:16
对。目前邯郸水平和市区人口。貌似现在投资人不好说。估计最后也只有市政和城投两项支付吧。

地方债现在的管理模式，城投也不能随便乱搞了吧……

tonight999 · 发表于 2016-1-18 10:12:20

邯郸的曲周人发表于 2016-1-18 09:40
高速合到每车每公里0.4元，按小轿车计算载客5人，每人每公里0.08元，而且高速企业基本上还是挣钱的。地铁 ...

同意，市民乘坐成本不仅应该低于高速，还应该与现行公交相当（邯郸不存在几十公里的通勤需求，堵车不是特别严重，地铁没有非常明显的优势）。这样BT就更悬了~

成本上，如果不使用明挖，成本估计不会差太多。其实邯郸完全可以高架，成本会低不少

狄仁杰 · 发表于 2016-1-18 11:30:56

tonight999 发表于 2016-1-18 10:12
同意，市民乘坐成本不仅应该低于高速，还应该与现行公交相当（邯郸不存在几十公里的通勤需求，堵车不是特 ...

交通上：地铁无论现在和将来，优势只有越来越明显
环境上：高架可能要砍树，即便不需要，就中华大街和人民路的宽度，真不适合高架
城建上：地铁所带来的地产连锁反应是高架绝对不能比的
政绩上：地铁政绩可以说是相当突出。你弄成高架就不明显了，尤其是单轨。
便民上：当然地铁更方便。单轨还要照顾恐高人群。
安全上：HD还是地震7度区，单轨安全吗？

总而言之，这次应该就是单轨了，个人认为市政府可能也是无奈，但里面明眼的领导绝对知道地铁的优势，单轨绝对是把城市线行扼杀在二线以下，以后的二线城市都是地铁城市，这就好比当年规划中华大街一样毫无前瞻性，现在明显就窄了。和西站新站房一样，没建起来先落后了。

现在轻轨有什么好处？无非就是所说的成本略低。如果站在便民的角度去支持单轨反对地铁，那么挨个儿枪毙不会有冤假错案。因为你的眼光太短浅，会耽误城市发展

个人态度很明确：不建就不建，要建就建地铁，条件不成熟就再等几年，别弄个单轨限制了城市的前途和发展。当然，你弄个大单轨，比地铁B车还大，那我不反对，起码运载能力上去了，难看死就难看死吧，至少不只满足于眼下，关键是能吗？答案是否定的。

Noven · 发表于 2016-1-18 11:46:16

怎样都好，最关键是修通。地铁千般好，但确实吃财政啊，中国貌似没有几个城市是保持盈利的

狄仁杰 · 发表于 2016-1-18 11:48:22

Noven 发表于 2016-1-18 11:46
怎样都好，最关键是修通。地铁千般好，但确实吃财政啊，中国貌似没有几个城市是保持盈利的

单轨也吃财政

ycfbjx · 发表于 2016-1-18 17:49:30

全力支持建地铁！！！

viberg · 发表于 2016-1-19 00:46:11

地铁当然好
冬暖夏凉没雾霾
但是谁让家里穷呢

曹子超 · 发表于 2016-1-19 08:02:29

狄仁杰发表于 2016-1-18 11:30
交通上：地铁无论现在和将来，优势只有越来越明显
环境上：高架可能要砍树，即便不需要，就中华大街和人 ...

大人说的是。赞同要么不建，要么双向地铁。东区道路一定要预留发展土地。二胎放开了。二十年后别再拥堵极好

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