2017年华星光电营收收304.8亿元，利润约115亿元，增长111.1%

linron

yanwj 发表于 2018-4-30 11:51
落后两代没关系，反正不要指望短期内能挑战世界顶级的手机、电脑芯片制造。万事开头难，现在有28nm工艺（ ...

说得也有点道理，先赚钱布局国内市场再说

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我觉得深南电路应该向芯片制造代工方向培育发展。富士康是最有基础的，但是，毕竟是呆湾企业，不好控制。

uzbeki-jefftang

ajaxboy 发表于 2018-4-29 12:12
坛子里个别人在就说了，深圳不要搞芯片生产。

即使对于芯片你有众人皆醉我独醒的看法，也不用每次看到芯片制造都来说这么一嘴~

yanwj

uzbeki-jefftang 发表于 2018-4-30 21:34
即使对于芯片你有众人皆醉我独醒的看法，也不用每次看到芯片制造都来说这么一嘴~

呵呵，这种事反复讲也没关系。时间总会让人淡忘一切，过段时间人们可能就会淡忘中兴事件了，对芯片的重视又降低了，等到再出一个中兴事件的时候，大家又是追悔莫及。与其这样，不如天天讲、年年讲，一直到这个问题有了根本性的解决为止！

uzbeki-jefftang

yanwj 发表于 2018-4-30 22:08
呵呵，这种事反复讲也没关系。时间总会让人淡忘一切，过段时间人们可能就会淡忘中兴事件了，对芯片的重视 ...

但对牛弹琴也没用

梧桐山脚下

      这些天来中兴事件一直成为媒体的热点，事件发酵的背后是摆在国人面前的一个惨痛事实，中国虽然已经是世界第二大经济体，但仍然处于“缺芯少魂”的尴尬境地，中国所谓的高科技领域还要处处受制于人，美国人还可以很轻易的卡住我们的脖子，漫天要价！
当前我们有必要认真反思，为什么中国的VC和资本大佬们没有把钱往芯片方面去投资？面对芯片、半导体行业遭遇的窘境，中国的资本大佬们是否应当对科技创新承担必要的责任？
中国芯片未来要依靠谁？民间资本不愿投资的根本原因？

      而具有讽刺意义的是，我们却经常总会看到，例如共享单车、O2O、外卖、打车这些毫无科技含量，仅仅依靠所谓的商业模式创新的公司，却总能以令人砸舌的估值受到这些资本大佬的追捧。这不能让人们质疑，中国创投界对于技术创新的孵化和扶持的责任意义。
半导体专业出身的凯旋创投执行合伙人周志雄指出，说到底中国的资本市场需要的是“利润”，芯片行业产生的是平均利润，不产业垄断利润，投资其他行业远比芯片更容易产生回报。
  
      原IDG资本合伙人、火山石资本创始人章苏阳认为，芯片行业本身投资非常大，资金集中度要求高，属于重资产的投入，任何一个民营企业，甚至一个国企去投都要面临巨大的财务风险，更现实的情况是，我们现在也没有人才集聚的效应，所以这些大国重器的投入应该是一个国家意志。

     前美国富达投资中国总裁杨晓冬则不太同意将高科技产业投资的棒直接交给国家。他认为，国家要做的，是在税收、知识产业保护方面给创新者提供培育土壤，真正把钱用在刀刃上，是国家通过基金给到VC，由VC去发现和投资给那些想改变世界和人类命运的人。
中国芯片未来要依靠谁？民间资本不愿投资的根本原因？

      目前中国的资本市场热衷投资所谓的商业模式创新，而冷落真正的技术创新，本质上反映了国民普遍的信心缺失，包括这些资本大佬们在内的国民普遍不相信中国的技术能够全面超越世界，更不相信依靠自己的力量就能改变这一局面，同时中国这些民营资本过于追求短期利益，缺乏长远的目标和担当。

      造成这种情况的原因应该是综合的，也许是中国处于落后挨打的地位时间太长了，老百姓的民族自信心还需要逐步培养；也许是中国人积累财富的时间太短了，穷人乍富会造成人们过于看重财富带来的物质体验，而忽略了掌握资本所应承担的社会责任。

梧桐山脚下

中科创星创始合伙人米磊博士在2010年提出了“硬科技”的概念，硬科技是以人工智能、基因技术、航空航天、脑科学、光子芯片、新材料、生物医药等为代表的高精尖科技，区别于由互联网模式创新构成的虚拟世界，属于由科技创新构成的世界，需要长期研发投入、持续积累才能形成的原创技术。具有极高技术门槛和技术壁垒，难以被复制和模仿。他着重提到，相关企业需要有极致精神。
值得注意的是，米磊表示，中美贸易战中涉及多是硬科技企业，“美国就很懂硬科技（的价值）”

梧桐山脚下

uzbeki-jefftang 发表于 2018-4-30 21:34
即使对于芯片你有众人皆醉我独醒的看法，也不用每次看到芯片制造都来说这么一嘴~

     你错了，他纯粹是为黑而黑而已。前段时间他弄了个帖子“独角兽”排行榜，他就说独角兽数量上深圳落后了，有些网友说深圳只会专注“硬”件方面，那些互联网让北京、上海去发展好了，然后就指责网友是老顽固，不会发展新经济，极力推崇那些互联网企业，说那些互联网企业估值多少亿了，很风光啦。还有什么某公司的生态模式比华为厉害…。现在出现芯片这个硬件事件，他见风使舵又来说风凉话了。反正深圳哪方面不行，他就会以“救世主”一样出现了。
     
     通过中兴事件，说明深圳在“硬”件方面仍需努力，早日实现多个“硬”件的突破！

himalaya

100多亿这个利润的算法是没有考虑折旧和税 EBITDA啊 不是净利润

tjsz36

梧桐山脚下 发表于 2018-4-30 22:57
你错了，他纯粹是为黑而黑而已。前段时间他弄了个帖子“独角兽”排行榜，他就说独角兽数量上深圳落 ...

那个人，大家就不要在乎她了，不过深圳版比较包容，允许不同的声音。。
他的逻辑简直是混乱不堪的，之前不断的批判深圳互联网，独角兽不够，北京大幅领先，等等，我早就说过时间是检验真理的最强工具，现在好了，举国上下都开始批判互联网误国了，批判中国这群无知的独角兽了，这个网友又消失了好几天了。不正是过去几年妖魔化的互联网把中国的研发，工匠精神，资金投向，带歪带到阴沟里了吗，否则我们的硬件领域这几年为什么就没有什么起色呢。最好的人才流向了互联网，最多的资金流向了互联网，谁还去做苦逼的芯片，轴承，螺丝，发动机等等等等。
回到芯片，我们一直的观点是，芯片很重要，但是深圳未必做的了，尊重市场，尊重技术，不代表不爱国，不争气，不咬牙，很多技术不是咬牙就能搞定的，华为最成功的经验，我想无数人去调研学习都没有领悟到真谛，华为最大的成功就是尊重市场，一切以市场为导向，绝不冒进，当傻逼，吹牛逼，真是因为华为的每一代产品都尊重市场，所以华为才能够逐步赶上并超越，如果华为说老子不用台积电，一定要自己造，估计华为早死了。芯片行业别看只有几家垄断，一旦市场增速放缓，这几家都会赔得底朝天。华为是民营企业，能赔得起几回。这次贸易大战的根源就在于，我们有些人不尊重市场，冒进，吹牛逼，没有卧薪尝胆，韬光养晦的精神，才遭到的全面的制裁。。国进民退的表象更是引起了全世界的恐慌和坚决打压

KARD

tjsz36 发表于 2018-5-1 15:26
那个人，大家就不要在乎她了，不过深圳版比较包容，允许不同的声音。。
他的逻辑简直是混乱不堪的，之 ...

私人的vc、pe考虑的都是短期利益，他们眼里只有钱！他们才不会考虑你什么国家命脉不命脉、基础不基础的。何况这些人很多都不是中国籍。这些人本质上和炒垃圾股票\炒ST的没啥区别。即使是一泡屎，能忽悠上纳斯达克就是胜利。

私人VC心里有数，跟着凑热闹众多打酱油的心里没数，但政府不能心里没数更不能帮着这些炒家抬轿子！

给非理性的“独角兽”热泼冷水，并不是要全部否定他们。反对的是把“独角兽”捧上天 把其他公司看成屎 这种荒唐可笑的认知。

nelson_cd

人才是关键，每个芯片领域包括设备，挖个领军人员，国家持续投入，3-5会人也带来了，成果也出来了。国家安全委员会必须介入，挖一个领军人才很困难的

yanwj

tjsz36 发表于 2018-5-1 15:26
那个人，大家就不要在乎她了，不过深圳版比较包容，允许不同的声音。。
他的逻辑简直是混乱不堪的，之 ...

很不认同这种观点，什么叫深圳未必做的了芯片？到底是深圳做不了芯片，还是深圳压根就没好好做芯片？不努力，什么都做不了的！
想当初，华为不过是个皮包公司，连央企中广核也不过是个皮包公司，现在怎么样了？一看到有困难就打退堂鼓，能做成什么？深圳当初建市的时候，困难比现在搞芯片产业的难度要大无数倍，如果当初那帮拓荒牛看见困难就打退堂鼓的话，现在根本就没有深圳了！
深圳不做芯片，谁来做？国家搞了这些年、其它城市搞了这些年，搞成了吗？如果其它地方能搞成的话，深圳不做芯片也没关系啊，关键是各地的成效都不大啊。深圳继续等国家、等其它城市把芯片产业做成功吗？等到国外制裁把深圳的高科技产业一个个弄关门吗？深圳等不起啊！高科技电子行业对任何一个城市的重要性都没有对深圳重要，芯片对其它任何一个城市的重要性都没有对深圳重要，深圳等不起，必须有所作为！
什么是市场规律？当前的市场规律就是我们有着最大的市场需求，我们对芯片有着最大的需求，有市场就有机会，这就是市场规律！
只要做，总会有机会的；如果什么都不做，永远都不会有机会。当然困难是巨大的，但困难再大，也大不过当初办特区时的困难。开始的时候，做不了高端的，先从基础的做起，国家要扶持，国家不扶持的话，深圳市也要扶持本地芯片产业。
说什么这次贸易大战的根源就在于没有卧薪尝胆、韬光养晦，这就太幼稚了。时移世易，很多事情不是你想韬光养晦就可以的，美国人又不都是瞎子，你想韬光养晦人家就看不出来？中国的进步摆在那里，贸易数据摆在那里，在全世界的拓展摆在那里，你还想韬光养晦，不过是一厢情愿而已。时代发展到现阶段，中国已无退路，进一步，解决了芯片等高科技的问题，中国就是真正的发达国家、就是一个没人再敢随意敲打的国家；这一步进不了，就只能做二流国家、甚至是三流国家...

retsam

显示屏产业总算上轨道了，但芯片制造更重要，芯片产业链不完善，称为硬件之都就不能名副其实，这次中兴事件对深圳的声誉打击就很大，被各地人嘲笑。

tjsz36

yanwj 发表于 2018-5-2 10:18
很不认同这种观点，什么叫深圳未必做的了芯片？到底是深圳做不了芯片，还是深圳压根就没好好做芯片？不努 ...

我只是说未必做，没说一定不能做，那华为为什么没有做芯片制造。

国家投钱给华为，中兴是很好的一条路啊，问题是以前没投给深圳啊。。这可是我一直批判的要点。。集成电路中心不设在一个全球需求量最大的城市，偏要放到一些莫名其妙的地区，不可笑吗。

现在，最应该做的就是把中芯，紫光总部全搬到深圳来，直接对接下游企业。但是你觉得可能吗

另外，论坛上有些话也只能点到为止了，没有韬光养晦，卧薪尝胆，就是这次爆发贸易制裁的导火索。。为什么，日本，韩国，芯片行业那么强，美国却没有制裁他们。任由他们越来越强。好好想想吧。。点到为止