关于济南方言老师和老师儿的区别

七老爷

yuanzhou6 发表于 2016-6-30 13:15
本地人是听不出本地小孩说普通话有什么特点的，外地人容易听出来。你去浙江江苏广东听听当地小孩的普通话 ...

我说的是保护方言，你说的是普通话不标准，再不标准，那也是普通话，不是方言
普通话，说到底就是一个工具，又不当主持人，标不标准有那么重要吗，能让人听出说的什么就行
现在的问题是，很多小孩整天说普通话，连方言都不会说了

yuanzhou6

七老爷 发表于 2016-6-30 14:07
我说的是保护方言，你说的是普通话不标准，再不标准，那也是普通话，不是方言
普通话，说到底就是一个工 ...

我倒觉的推广普通话，都说普通话挺好，方言不会说也没关系，方言就像是当年秦始皇统一六国文字前各国的文字，六国文字有研究意义，但没有使用价值，对方言和普通话也一样， 比如在上海听不懂上海话，在广州听不懂粤语，在新疆乌鲁木齐听不懂维族语言，交流太不方便了，尤其与当地人交流的时候，当地人是一边说普通话，一边又跟另一当地人说方言的时候。秦始皇是统一文字有利于社会发展。

七老爷

yuanzhou6 发表于 2016-6-30 18:49
我倒觉的推广普通话，都说普通话挺好，方言不会说也没关系，方言就像是当年秦始皇统一六国文字前各国的文 ...

方言是什么，方言跟建筑一样，是一种文化，本来能够保留下来，为什么要因为普通话的过分推广而消亡
语言跟建筑一样，同样是一个地方文化的载体
年代不同了，秦始皇那时候有保护古建筑的意识吗
普通话，保持在会说的程度就可以了，在外地可以说普通话，在家说什么普通话
现在已经有不少人因为古建筑被破坏而痛心疾首，对于方言的问题，却当作无所谓，如果再这样发展下去，过不了几年，会发现方言的消亡比古建筑更加迅速

yuanzhou6

七老爷 发表于 2016-6-30 19:43
方言是什么，方言跟建筑一样，是一种文化，本来能够保留下来，为什么要因为普通话的过分推广而消亡
语言 ...

我感觉你的意思是要让本地人都在本地生活中说方言才算是把方言保留了下来，如果不说方言了方言就消失了？不说方言是因为它不再适应社会，不实用了，但不代表消亡。不同事物保留的方式不一样，古建筑保留 ，那是因为古建筑没法通过其他方式保留，但是没必要让新建筑也按古建筑的结构建造方式去建吧，毕竟新建筑才符合当今社会工作活动的需求。同样方言也可以保存，可以原汁原味的保存起来，但没必要让现代人都要学会说方言的方式保存方言吧，小孩子平时说普通话，还非要让他们再学会方言才行吗？用这种方式保存方言太浪费精力，而且方言阻碍现代大范围不同地区间的交流。 秦统一文字之前的六国文字需要各个地区的人都要学会才能保留吗

SOM

保护济语，人人有责。

七老爷

yuanzhou6 发表于 2016-7-1 06:21
我感觉你的意思是要让本地人都在本地生活中说方言才算是把方言保留了下来，如果不说方言了方言就消失了 ...

方言不再适应社会，你凭什么给方言下这样的定义，我早说了，方言往小了说，代表着一个地方的文化，往大了说，代表着中国文化的多样性
语言就是用来让人说的，都不说了，方言还怎么保存
南方很多城市方言跟普通话差距较大，这个另说，北方的很多城市，方言还要另学吗
我小时候课下从来不说普通话，不只我，我同学，除了少数几个女生，也基本不说普通话，照样不妨碍人家高考分数很高，能有多牵扯精力？
老师也是，有好几个老师，只要不讲课，都是方言，上课随时可以换成普通话
再说又没让你去外地说方言，去外地说普通话，在本地完全可以说方言，如果遇到外地人，也可以说普通话，随时换不就可以
我从小到大完全没刻意的去学过什么普通话，照样不妨碍去南方时用普通话跟人家交流，当然说的也不是多么标准，不过我又不是做主持人什么的，说那么标准干嘛，能交流就行

SOM

普通话是中央集权的产物。各地方言应着重当成非物质遗产来保护。如果秦没有灭齐，一直发展衍化的齐语齐文不知会是啥样子。可能会出现欧洲的各地语系的文化系统。

yuanzhou6

七老爷 发表于 2016-7-1 09:30
方言不再适应社会，你凭什么给方言下这样的定义，我早说了，方言往小了说，代表着一个地方的文化，往大了 ...

不是我下的定义，是你说的现在的小孩不会说方言了，你说的这种现象不能自己否认了吧，事实不是你我定义的，我是认为他们不会说方言没什么不好的，社会发展必然，没必要逆社会

七老爷

yuanzhou6 发表于 2016-7-16 10:55
不是我下的定义，是你说的现在的小孩不会说方言了，你说的这种现象不能自己否认了吧，事实不是你我定义 ...

小孩不会说方言，跟你说的方言不再适应社会完全是两码事，你不要混为一谈
小孩不会说，不代表方言不适应社会，而是因为太多家长强迫孩子说方言，造成这种现象，我跟我绝大多数朋友，一直都说方言，也没出现什么跟社会脱节的现象
说方言就是逆社会？真不知你是如何得出这样的高论的
方言，代表的是中华文化的多样性，是传统文化的一个代表，抛弃方言，基本就意味着在抛弃传统文化

summerwin

赞同楼主人之间应相互尊重的观点。在这个浮华的时代，物质所带来的戾气在这个论坛尤为严重，在各种嘲弄蔑视和贪求的帖子里，能看见这么一个社科科普文真是开心，感觉楼主是一个非常有素养的人。

yuanzhou6

七老爷 发表于 2016-7-16 11:57
小孩不会说方言，跟你说的方言不再适应社会完全是两码事，你不要混为一谈
小孩不会说，不代表方言不适应 ...

你为啥觉得人家家长是强迫自己孩子说普通话，我想说普通话是很自然的事，不同地域的大家来到这个城市里，普通话因为交流方便用得多了，小孩子也就这么学了，当济南人来到上海，你会强迫自己的孩子在上海说方言吗？你可以试着强迫小孩子说方言啊，你觉得小孩子不会说方言不好，我觉得没什么不好，顺其自然，社会就是这么发展的,不要上升到抛弃传统文化的高度。。。。。我觉得当大家都用计算机和软件算账提高效率的时候，你却以保留传统文化的名义要求大家用算盘算账，现代社会算盘是应该保留的东西但不是应该拿来用的，同样方言要保留但不是一定要用在现实生活人人交流上，人人都用发言交流不费劲吗？

七老爷

yuanzhou6 发表于 2016-7-17 13:48
你可以试着强迫小孩子说方言啊，你觉得小孩子不会说方言不好，我觉得没什么不好，顺其自然，社会就是这么 ...

你这话怎么听着这么别扭呢
什么叫强迫孩子说方言？方言还用得着强迫说，正相反，是很多家长在强迫孩子说普通话
这种以消亡方言为代价的过分推普，本来就与你说的“顺其自然”的逻辑相悖
方言，承载着各地的文化，是中华文化多样性的重要体现，我说的一点也没升高，而是你没有意识到这个问题

SOM

应该在幼儿园和小学开设选修的济南话课。搞点有意思的形式去引导小孩学习。

yuanzhou6

七老爷 发表于 2016-7-17 14:05
你这话怎么听着这么别扭呢
什么叫强迫孩子说方言？方言还用得着强迫说，正相反，是很多家长在强迫孩子说 ...

你当现在都是三代都在一个城市吗，凭什么叫外地来这里生活的下一代说任何一方的方言，说普通话就是最普通便捷的方式

七老爷

SOM 发表于 2016-7-17 14:08
应该在幼儿园和小学开设选修的济南话课。搞点有意思的形式去引导小孩学习。

方言不用刻意去学习，只要让很多家长转变观念，不硬逼着孩子在家说就可以了
但现在看来，要做到这一点很难，流传了那么多年的方言，只怕要在几代人内迅速消亡了