从2016年部分数据看武汉高校发展现状

法学副教授

ther 发表于 2017-1-3 00:57
明白人，说的在理。我也一直是这个观点，一个城市的高等教育水平绝对和当地的经济发达程度成正比。虽然哈 ...

绝对成正比？那为什么世界上很多著名的大学都在静谧小城？

高等教育不是为了产业服务而存在的，尽管它有这项功能，但这只是它相对次要的功能。

法学副教授

ther 发表于 2017-1-3 00:57
明白人，说的在理。我也一直是这个观点，一个城市的高等教育水平绝对和当地的经济发达程度成正比。虽然哈 ...

还有，我不知道上财这种档次的学校有什么优势可言。如果比中南财经政法，当然有优势，但跟华科武大比？永远都不是一个档次的。

法学副教授

伯纳乌的云 发表于 2017-1-1 09:38
是啊，清北上交除了底子还有一个就是所在的地方资源聚集，转化也快，这个武汉确实难，所以有产业，教授们 ...

大学就要好好做学问，不要整天谈什么转化，什么产业结合，这种思路本身就是错误的。

法学副教授

lushiqi 发表于 2017-1-2 21:32
基础理论学科与产业挂钩也是很紧密的。。。就数学这门学科来说，金融保险领域的精算和各种金融保险产品的 ...

再回复一下你对深圳高教的看法。你看好深圳高教，唯一理由是它有钱。问题在于：有钱只是办好高校的必要条件，而不是充分条件。（其实必要条件也不见得是，否则西南联大怎么说？）

我之所以不看好深圳高教，是因为深圳虽然不缺钱，但办学思路有问题。现在各高校在深圳开分校，学科设置大多非常功利，基本上都是与深圳本地优势产业相结合的路子，这种思路非常错，目光短浅。要办出伟大的大学，得有长远的眼光，不能急功近利，试图马上在产业领域见效。普林斯顿IAS创立的时候，谁知道他请的那些教授做的东西能和当地产业有什么结合？

至于香港科技大学，曾经有10年时间发展迅速，但这有它特定的时代与运气成本，孔宪铎的《科大十年》中有很好的论述，但今天看来，它和世界一流大学，还差得远，根本谈不上什么模板和楷模。而香港大学这样的垃圾学校，再有钱又有何用？培养出一些买办律师，出卖国家利益，毫无文化自主性与知识独立性，更是不值一提。可见无论是有钱，还是有产业氛围，都不是办好大学的唯一因素，甚至不是主要因素。

长江大桥

法学副教授 发表于 2017-1-3 02:10
再回复一下你对深圳高教的看法。你看好深圳高教，唯一理由是它有钱。问题在于：有钱只是办好高校的必要条 ...

说的很对，大学最重要的是思想的高地，而不是经济的附属。如果太过功利就办不了好大学。但也要从另外一个方面看，大学钱也很重要，美国的一流大学校长主要任务就是搞钱，搞关系，而不是搞学术。哈佛几百亿美金的家底，所以他能做很多事。对于武汉的高校来说办学资源相对匮乏也是不争的事实。不能光靠理想来办大学，你挖人才要钱，给启动经费要钱，像武大华科这样的学校，没有个200亿每年很难办世界一流大学。办大学不能光讲情怀。

lenovoX2013

都是高人啊，说的都有道理。

lushiqi

法学副教授 发表于 2017-1-3 02:10
再回复一下你对深圳高教的看法。你看好深圳高教，唯一理由是它有钱。问题在于：有钱只是办好高校的必要条 ...

没办法，现在现实就是这样，做学问这活动早在1000年前就已经不再是天马行空鲲鹏游鱼的思想家们的专属了。德国、日本、美国、英国等等这些国家的科学技术飞速发展基本都是伴随着战争、殖民与社会生产力的发展。现代是工业信息社会，不再是农耕文明社会了，一切社会分工明确，一切发展从需求出发。
量子物理的诞生并不是由于普朗克睡觉晒太阳搞出来的，而是由于炼钢工厂需要根据钢材光谱测定温度。牛顿的苹果掉地上的浪漫故事不会再有了。没有设备，没有资金，没有市场的需求，再多的人才教授也是百无一用。我前面有说，产校联合指的是熟能生巧这个教育基本道理。没有成熟的司法体制发展哪来的大律师大法官？没有活跃的企业活动哪来的熟练会计师需求？甚至于没有发达的文化市场连文娱学科都发展不起来，武汉电影学院音乐学院怎么都赶不上北影上音，是差人才？
还有普林斯顿哈佛这些大学基本上全是从法律学政治学这种最基本的社会管理学科发展起来，基本环境就是混乱无序的殖民地需要这些人才的治理。你叫当时的美国大学去模仿牛津剑桥去发展物理数学这些自然学科？美国的基础自然学科的爆发式发展起始于二次工业革命，任谁都知道二次工业革命美国赶上了，是科学家引领革命，还是革命造就科学家这个有点像鸡生蛋蛋生鸡问题。但有一点可以确认，就是赶上了二次革命的美国高教得到了飞速发展，而没赶上的中国，高教依旧缓慢前行。
到了现代更是如此，发展基础学科，专注学术，是的，但是国内基本情况就是连很多国外几十年前的学科发展水平都没达到，国内基础生产力远没达到那种高度，要么结合实际需求发展，要么就是依靠国家重大科研计划。前者是你嗤之以鼻的但却是绝大部分高校地方政府努力发展的方向，后者则是全靠国家意志去分配去规划，比如上海北京合肥的量子通信，清华的暗物质研究，兰州的核物理工程，西安的航空航天，这些都是凭借国家意志去实现。
而我讨论这事的前提是地方政府该如何发展本地高教，国家力量不在考虑范围内。
再跟你说个实话吧，教育在我国早就是一个产业而不是社会思想活动了。高校为何扩招？政府为何每年关注大学生就业？大学为何到处建设产业园？每年考研考博出国你真以为是为了更高的学术追求？你口中的那种阳春三月，春江水暖的江南书院情调在现代工业信息时代的教育制度是格格不入的。我不否认你口中的学术单纯的美好，但是对于读书人来说，现实是残酷的。

newlix

北航的人均经费逆天了。

lushiqi

法学副教授 发表于 2017-1-3 01:48
你说了半天，只谈了自然科学。问题是大学教育，科学最多只占一半，还有人文与社会科学。

文史哲和产 ...

不是很理解你这个什么著名的大学都在静谧小城这句话的意义。。。产校结合和学校在哪里有什么关系么？武汉的很多高校都跟光谷，跟武汉的产业发展结合很深，但不妨碍这些学校开始在城外，在“深山老林”里设立新校区啊。中国各所大学的设置基本上都是在城郊外，清华北大一开始就是在北京城外的颐和园圆明园那块，那地方距离老北京十几里地。还有武大，建校时那块地距离武昌城一条武珞路的距离，就是个荒山野湖边的学校，城市发展快搞的这些学校被热闹的市区包围罢了。大学城这个城市功能区的规划是怎么来的？不就是希望给大学一个安静的学术氛围么，但这个跟产校结合不矛盾吧。。。。

Moe小零

法学副教授 发表于 2017-1-3 01:54
还有，我不知道上财这种档次的学校有什么优势可言。如果比中南财经政法，当然有优势，但跟华科武大比？永 ...

看到母校被黑我还是想说一句，财经类和综合类学校怎么比？

不知道你说的不是一个档次是什么概念，就好像说韩国综合实力比新加坡强一样？不同专业毫无可比性，上财和华科没什么重叠专业也几乎没有可比性，到你这里就变成永远不是一个档次的了

再说一句，我总觉得大部分武汉人(包括我一些亲戚)对财经类的专业有偏见，看不惯经济金融什么的。都觉得学理工科才是唯一出路，看大学排名也喜欢理工科985………不是很懂

scitech

lushiqi 发表于 2016-12-31 16:23
能怎么搞？这些重点大学哪个不是国家级的力量堆钱堆了几十年甚至上百年堆出来的？指望武汉市湖北省去帮扶 ...

本来不想回应你的

部属高校，在没有地方政府帮扶的情况下，最后在中央那边也讨不到什么好，光指望着高校拿着中央的钱，然后服务于本地，中央也不傻，中央对地方高校重来都是你付出多，他才支持多。
还有“专科普本”、“做不到英美那种精英高教就学欧洲日本”，这都是什么，武大华科就这点追求的话，我支持把他们就地解散，但在中国当前财政支持力度下，这些高校已经做得不错了，国外光大学附属的国家实验室，每年少则3、4亿美元，多则几十亿美元经费。
什么叫相辅相成，学校有钱了才能留住人、挖到人，有人才能拿到更多科研拨款，有了人才和科研拨款学校才能发展更好，学校发展好了才能招到更优质的学生，优质的学生毕业服务于当地，促进当地经济发展。现在武大华科超过1/4的毕业就业生留在了湖北，华工科技、天喻信息、华中数控、卓尔、当代科技、凯迪电力，一大批校办/校友企业，对当地经济的促进是普通高校能比的？
能怎么搞？湖北省、质检总局、武大合建的“中国质检大讲堂”，2012年质检总局就批复建设了，什么时候能开工啊？今年跑到北京质检总局开讲了。

零零發

archiversss 发表于 2017-1-3 12:23
本来不行回应你的

部署高校，在没有地方政府帮扶的情况下，最后在中央那边也讨不到什么好，光指望着高 ...

提到中国质检大讲堂，多说几句，东湖南路改造工程，炸了变形金刚，这个大讲堂所在地半边山也在东湖边上，有没有统一规划进去都说不准，中南院的中标方案也就晾在那里了

2015年10月，质检总局局长支树平、许克振副省长、晓红同学还实地调研过，说确保最迟2016年上半年开工的

附新闻链接http://news.whu.edu.cn/info/1002/44383.htm

省部校协同共建中国质检大讲堂
发布时间：2015-10-20 16:27  作者：  来源：武汉大学报社、质量发展战略研究院  访问次数：4131
本网讯（记者严航  通讯员江华丽）10月19日，国家质检总局局长支树平、湖北省副省长许克振一行来校，调研中国质检大讲堂建设情况，并与我校达成共识：省部校三方协同合作，于2016年上半年正式开工。

支树平、许克振一行与校长李晓红、党委副书记骆郁廷、副校长谈广鸣等一起，实地查看了中国质检大讲堂项目选址及周边环境，随后举行座谈会，具体研讨相关事宜。

李晓红介绍了质量发展战略研究院的发展现状，以及中国质检大讲堂的建设构想。他说，武汉大学致力于将质量发展战略研究院建设成国家质检系统智库，以学科发展和基地建设为契机，为国家宏观质量研究提供理论支撑、为国家培养高端质量管理人才，更好地服务社会，践行“顶天立地”的办学理念。

支树平将质量发展战略研究院称为“全国质检领域的一块圣地”，他认为，全国各地的质量管理人才通过来武大学习，将专业知识和武大精神带回自己的工作岗位，终将形成星火燎原之势。他高度评价研究院为国家宏观质量研究、管理人才培养和消费者权益保护做出的突出贡献，表示国家质检总局将全力支持研究院发展和大讲堂建设。

许克振认为开办中国质检大讲堂是一项关乎国计民生的好事，他建议寻找到一条适合省部校三方协同合作的路子，组建项目筹备工作小组，确保中国质检大讲堂最迟在明年上半年正式开工。

据了解，“中国质检大讲堂”选址于文理学部枫园教学区半边山南侧，2012年12月，国家质检总局正式批复项目建设。该项目集主讲堂、培训教室、科研与行政用房等功能于一体，致力于为国家质量发展战略提供重要的智库支持，为国家质检总局的管理和决策提供科学依据，推动湖北省质量事业和区域经济发展，促进宏观质量管理新兴学科发展，提升社会公众的质量意识。

国家质检总局质量管理司司长黄国梁、办公厅政研室主任冯军，湖北省政府副秘书长陈新武、省质监局局长王兴於、湖北检验检疫局局长陈建东，学校相关职能部门负责人参与了上述活动。

scitech

lushiqi 发表于 2017-1-3 11:19
不是很理解你这个什么著名的大学都在静谧小城这句话的意义。。。产校结合和学校在哪里有什么关系么？武汉 ...

产学研是重要，专业技术人才也很重要，但是如果没有一点对科学，对人类文明更高的追求，那他配当顶尖高校吗？如果武大华科在顶尖高校竞争中因缺少省市支持而掉下来了，玩丢了武大华科这个武汉最响亮，最高端的名片，湖北省政府、武汉市政府就是湖北的罪人，是武汉的罪人。武大华科这1/4本科毕业生，这个体量，你是怎么也不可能从其他顶尖高校补过来的。
武大桂希恩长期关注艾滋病预防、关怀，于丹就干一件事，保护恢复梁子湖生态，这些人是玩不起产业，没有财政支持只能种地。
还有，阮成发是武大的，唐良智是华科的。

scitech

WayneHs 发表于 2017-1-3 13:03
提到中国质检大讲堂，多说几句，东湖南路改造工程，炸了变形金刚，这个大讲堂所在地半边山也在东湖边上， ...

湖北省欠的东西多了，倒是把家属，一个个的往武大安排做行政，严重影响武大做实事的人的晋升，武大校长书记全部外派来是极其正确的，上面人可不傻。

精致入微

法学副教授 发表于 2017-1-2 20:22
这么说不太同意。因为教育远不止是与产业挂钩的那些，还有大量的基础理论学科，是市场和产业的繁荣所无法 ...

呵呵...................