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楼主: 2018_26W

[规划建设] 广州市城中村改造进度追踪

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发表于 2025-11-4 16:08:02 | 显示全部楼层
2018_26W 发表于 2025-11-4 02:06
城中村的租金收入,个人认为是导致现在保守势力强大的一个重要经济基础。我的逻辑是这样的:首先,人是逐 ...

所以凝聚共识很重要,上面就应该配套好舆论的攻势,一但抓住城中村某个污点,就指数级地放大炒作,让那些反对拆迁的人成为过街老鼠,成为阻碍广州前进的历史罪人
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发表于 2025-11-4 17:04:57 | 显示全部楼层
2018_26W 发表于 2025-11-4 02:06
城中村的租金收入,个人认为是导致现在保守势力强大的一个重要经济基础。我的逻辑是这样的:首先,人是逐 ...

这个我找个时间详细说。
前两年我写了一个系列帖,分别论述了旧城、旧厂、旧村改造的问题和思路。也是类似的意思。

广州的旧村的再商业化是一件很复杂的事情。
不仅仅是做类似公寓的房屋出租、店铺出租。还有仓储、工厂、二手改造的创意园区、和一些物流用地。再加上本身这些产业所带来的上下游和集聚效应,导致这里的利益很大。
别的地方,现在拆迁赔付一笔大钱总比未来不知道什么时候能兑现的更大的钱要好。

但广州不用拆迁都能有收入,他接受拆迁的意欲很弱的。但他们的这些产业是建立在掠夺普通市民的公共支出的前提下的。
例如正规的物流用地为什么有一定的成本?是因为他要照顾到配套所需要的空间,例如装货卸货。
而这一些分散的产业,他们就没有相关的逻辑,直接就在大马路上装卸货了,导致到堵塞严重。
当然,这也不仅仅是旧村的问题,旧城一样。

而且由于宗族势力和市民阶层过早参与自己不熟悉的领域,导致在改造的过程当中,居然还要给违建做支付,进一步加剧了拆迁难度。

至于吸纳劳动力,这个逻辑其实不是很对的。好产业有足够多的配套的,可以提供住宿的地方。甚至重新修建一些公益性质的低成本的房子也是没有问题的。
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 楼主| 发表于 2025-11-4 17:56:09 | 显示全部楼层
scsb 发表于 2025-11-4 16:08
所以凝聚共识很重要,上面就应该配套好舆论的攻势,一但抓住城中村某个污点,就指数级地放大炒作,让那些 ...

广州的舆论管理能力还是太差了,很多东西本来好好的,一点点的瑕疵就被一些不明势力无限放大(特指署前路),搞到最后规划各种搁置留下永久的遗憾
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 楼主| 发表于 2025-11-4 18:25:16 | 显示全部楼层
illusiome 发表于 2025-11-4 17:04
这个我找个时间详细说。
前两年我写了一个系列帖,分别论述了旧城、旧厂、旧村改造的问题和思路。也是类 ...

欢迎更多的讨论交流。

其实大家也认识到问题根源的所在了,其他地方因为拆迁能致富,不管结果如何,总之在短期内能得到很多;反观广州,拆迁反而意味着要失去很多,守旧才能带来更多利益(其实仍是短期利益,城市竞争力下降再也无法虹吸更多人口,传统产业也会因为新兴产业的到来受到冲击),因此旧改势必会动了保守势力的蛋糕。而从外来人口来看,保持现状能躺赢,这也导致社会愈发保守,不愿创新。

其实近期广州旧改还有一个很重要的因素,那就是房地产下行,zf可以抄底收房,用房票安置,这也在一定程度上降低了成本,也顺带救了楼市,发明天才的人真是个房票
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 楼主| 发表于 2025-11-4 23:47:32 | 显示全部楼层
11-04 城中村改造最新资讯请从以下帖子开始翻阅,如有更新资料欢迎补充。

新增消息:7

https://www.tyboard.net/forum.ph ... 2234&pid=202220
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发表于 2025-11-5 15:43:58 | 显示全部楼层
2018_26W 发表于 2025-11-4 18:25
欢迎更多的讨论交流。

其实大家也认识到问题根源的所在了,其他地方因为拆迁能致富,不管结果如何,总 ...

我再分享一下我的看法:

广州这边的很多人,谋求暴富是通过舆论,即通过控制“你伤害了我们的传统,所以需要加倍补偿”,来拉高拆迁的价格,属于文化赎罪券的一种。
所以地安才会这么强势地一直在广州各领域都要指手画脚,因为他们要无时无刻找到机会做舆论控制。

当然,这是长期利益,肯定不如短期利益的优势大。但由于广州市民参与公共话题太早了(90年代已经很成熟了),所以民粹一直在绑架administration的行为。所以才会让广州的城中村的商业价值暴涨——他们不仅仅可以违建住宿用途的房子,不仅仅能在违建里进行商业活动例如小卖部和餐厅,甚至还能做物流、批发、商业等内容。
先不谈他们本身带来的经济利益导致旧改拖慢,老实说我从来不觉得旧改就一定是对的。
就说,这些内容会严重的侵蚀市民空间。例如物流、批发每天上下货都是在路面进行的,正常纳税人养的路,被他们搞成了免费的停车场和装卸货场。其他正常市民,只能堵车。
例如他们的排污、用水、用电肯定没搞,排出村外又要全体市民额外拿钱擦屁股。
而正常的买卖土地价格,本身就包含了处理这些缺点的钱,包括了容积率、基建等。
他们等于在全体广州市民的身上偷钱,拿这些钱去卷价格,或者成为自己荷包里的利润。

这种行为有违公义、公平的精神,让城市气质变得猥琐了起来——市民反而捍卫这些严重损害他们的利益来赚钱的行为——就是因为市民自己也幻想卖“你伤害了我们的传统,所以需要加倍补偿”的赎罪券。


这才是旧改问题的症结。
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发表于 2025-11-5 15:52:31 | 显示全部楼层
illusiome 发表于 2025-11-5 15:43
我再分享一下我的看法:

广州这边的很多人,谋求暴富是通过舆论,即通过控制“你伤害了我们的传统,所 ...


这些都是违法行为,然而有法不依,执法不严,违法不究,导致让它们认为这是合理的理所应该的(就如现在横行的电鸡),一旦收紧便疯狂反扑

这才是问题的症结所在
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发表于 2025-11-5 18:35:00 | 显示全部楼层
scsb 发表于 2025-11-5 15:52
这些都是违法行为,然而有法不依,执法不严,违法不究,导致让它们认为这是合理的理所应该的(就如现在 ...

这里这里的情况非常复杂,我接触过大量不同的绿本,上面写的用途和细节都很不一样。
很多都是村/区之争遗留的产物。
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发表于 2025-11-5 18:49:06 | 显示全部楼层
2018_26W 发表于 2025-11-2 18:18
所以我说深圳不敢大拆城中村的原因就在此处,如果真拆了,那生活成本指数级飙升。虽然说各种硬科技很厉害 ...

手上没有地,怎么置换,回迁是少数,港府还是可持续发展的,寸土寸金还能把90%大自然守住,十分的守家业。
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发表于 2025-11-5 19:15:09 | 显示全部楼层
2018_26W 发表于 2025-11-4 17:56
广州的舆论管理能力还是太差了,很多东西本来好好的,一点点的瑕疵就被一些不明势力无限放大(特指署前路 ...

广州的城市管理有着严重的问题

在我们这样一个国家里面,竟然有着如此白左的城市

这相当于在自我阉割。
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发表于 2025-11-5 21:31:33 | 显示全部楼层
Kifau 发表于 2025-11-5 18:49
手上没有地,怎么置换,回迁是少数,港府还是可持续发展的,寸土寸金还能把90%大自然守住,十分的守家业 ...

守住大自然就是寸土寸金的原因……
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 楼主| 发表于 2025-11-5 22:09:29 | 显示全部楼层
freeburn@@@ 发表于 2025-11-5 19:15
广州的城市管理有着严重的问题

在我们这样一个国家里面,竟然有着如此白左的城市

不是很明白“白左”是啥意思,没怎么听说过
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 楼主| 发表于 2025-11-5 22:19:18 | 显示全部楼层
illusiome 发表于 2025-11-5 15:43
我再分享一下我的看法:

广州这边的很多人,谋求暴富是通过舆论,即通过控制“你伤害了我们的传统,所 ...

我觉得旧改的策略也是确实是一个很大的问题,《城中村改造规划》里也提到“将与项目自身改造无关的费用也纳入改造成本,存在希冀通过城中村改造解决一揽子城市建设问题的情况,不断推高建设量”,这也导致旧改的成本指数级飙升。

还有就是部分村实际上算不上是城中村,例如黄埔的黄登村、金坑村等最为典型,从卫星地图来看,分明就是一个山卡拉,完全找不到城的影子,感觉更像是在进入知识城的路上打造一个看着像连片的城市罢了。

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 楼主| 发表于 2025-11-6 00:02:42 | 显示全部楼层
11-05 城中村改造最新资讯请从以下帖子开始翻阅,如有更新资料欢迎补充。

新增消息:3

https://www.tyboard.net/forum.ph ... 2234&pid=202350
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发表于 2025-11-6 13:21:30 | 显示全部楼层
illusiome 发表于 2025-11-5 21:31
守住大自然就是寸土寸金的原因……

香港是风水宝地,金山银山不如青山绿水,风水宝地人家才愿意换,港府才有谈资和不论哪个**(古令中外)都一样
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