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楼主: 愚叔五香

【讨论帖】有请一些工业粉丝进来探讨城市发展与工业发展有无必然联系

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发表于 2015-9-12 11:22:01 | 显示全部楼层
我想知道:那一天南宁工业比柳州强了,柳州会怎么想的?千万别跟我说什么打压。
2846458232 发表于 2015-9-12 00:26



    只要南宁什么强过柳州,柳州那边又开始说打压和区府的作用了,他们什么都能说。
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发表于 2015-9-12 20:19:57 | 显示全部楼层
近代以来的经济文化发展从工业革命开始,现代城市可以说是工业革命的产物,至于为什么,三言两语说不清,请自行 ...
llpgo 发表于 2015-9-11 23:09



    香港有工业,而且在上世纪五六十年代极为发达,请去看一下现在将军澳、荃湾、油麻地和元朗的老厂房
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发表于 2015-9-12 23:36:01 | 显示全部楼层
回复 6# viscounta
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发表于 2015-9-12 23:36:17 | 显示全部楼层
不能赞同更多,顶你
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 楼主| 发表于 2015-9-13 00:13:16 | 显示全部楼层
工业粉丝只进来一个,却没有摆出什么道理,另外几个说南宁版没有工业思维的人也不见进来真知灼见,我也就不多说了
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 楼主| 发表于 2015-9-13 13:30:39 | 显示全部楼层
原本昨晚已把帖子下沉,可能是沉的太快了,某人可能误会
现在再顶起,留到今晚看如果没必要再沉下去。正告某地人,到南宁版请遵循版块相关管理规定,如果抱着不可告人目的,请考虑清楚你的言行一定程度代表了某地的人品素质,如果能有正常心态参与进来,愚叔宽广胸怀拥抱你;如没有的话,愚叔的小肚量专门为你留!这里是高楼迷论坛,是关注城市建设日新月异变化并参与其中分享快乐的平台,项目规划、进度的记录与分享,城市发展方方面面的建言建策理性探讨。因此这里就像是一个家里的会客厅,它有会客厅的功能,来到这里,你不能在客厅拉尿拉屎,要拉屎拉尿,请到厕所去,比如屎便广西,你懂的

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发表于 2015-9-13 14:12:44 | 显示全部楼层
大家希望南宁GDP快速增长、尽快发展壮大的迫切心情是可以理解的,但有些人因受制于视野、格局、知识与阅历的局限,而对南宁发展方向及经济发展模式的看法有时未免有失偏颇了。
        从最基本的来说,发展工业,至少需要综合考虑土地、水源、劳动力、资金、技术、市场、原料采购、交通运输等要素,如果更进一步,还需要考虑全产业琏衔接与延伸等问题。
        从根本上来说,工业是人类为了不断满足自身需求与欲望而进行的活动,此活动永无止境,只是不断地发明创造、技术创新或者升级换代罢了。
        具体到南宁要不要工业、有没有工业这个问题,大家总是习惯用香港和新加坡来举例。无论是从历史角度还是从现实情况来看,这两个地区城市均是国际政治与经济共同作用的结果,是时代的产物,它们也都经历过快速工业化时期,早已双双发达---这跟中国大陆改革开放初期轻工业极度不发达、港口贸易几近为零而市场却极为庞大密切相关,也就是与时代背景有关。很显然,中国大陆已今非昔比,珠三角、长三角等地甚至一度被称为“世界工厂”,如果这两个在土地、水源、劳动力等与大陆比均处劣势的地区城市再大力发展自身工业,结果肯定是死路一条,而通过金融及技术手段向外输出资本、利用区位优势做转口贸易,获取高额回报才是正确的选择,事实上,它们也是这么做了,与此相关的,无非就是大力发展现代服务业。
       如果南宁是一个独立而且较大的经济体,发展工业甚至重化工业都是必须的事,而南宁不是,它是广西首府,是北部湾核心城市,甚至是更高层面上的“支点”,是更大范围内的“门户”---这就意味着整体区域内城市之间必须进行良好的合作与分工,否则将带来严重的产能过剩与资源浪费。
      事实上,作为一座以商业为主的综合性大城市,南宁一直都发展有工业,只是重化工业较少(甚至将原有的不断淘汰),轻工业较多罢了。近几年,随着城市框架不断拉大,南宁市政府也有意识的规划和发展一些现代工业了,在江南、高新、三塘等也修了一些现代标准化厂房,同时也引进了一些现代工业项目,只是由于基数太小,即使增速不低,也还是让人感觉不到太明显的效果,虽然所卖土地中已有相当比例是工业用地。

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发表于 2015-9-13 14:20:17 | 显示全部楼层
纯从逻辑分析,不对可以纠正,但注意用语:
单就题目来说,城市发展与工业发展有着必然的联系,工业发展则城市发展。
农业先不谈,第三产业我简单分为服务生活和服务生产,服务生活需要工业产品,服务生产就是服务工业,没有工业,第三产业就没有基础。
从全人类角度看,工业不发展,文明就不会进步。
再从题主的问题展开,我的理解是,题主的意思应该是一个城市的发展,和这个城市发展工业的关系。
对于这个问题,从第三产业的特点可以看出,如果一个城市自己没有发达的工业,三产就要服务周边的工业,如果周边没有发达的工业,就要服务地区或全球的工业,问题是,如何吸引周边地区和全球的业务?
从南宁的区位来看,如果自身不发展壮大工业,三产服务谁?广东、湖南中期看不可能,贵州、云南短期看不可能,只有服务自身,而且还面临着广州三产的竞争,所以,如果南宁要成为一个区域核心城市,这个区域就要有相对发达的工业,当然,不一定要全部放在南宁,可以北部湾全局考虑,但是从目前资金和人才的集聚角度来讲,南宁一定担当起工业发展的责任的。
P.S.软件行业我认为是工业,互联网行业也带有工业成分,毕竟两者都是生产产品(软件和网站)。另外,都工业4.0时代了,还有人把工业等同于污染...

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 楼主| 发表于 2015-9-13 15:23:51 | 显示全部楼层
大家希望南宁GDP快速增长、尽快发展壮大的迫切心情是可以理解的,但有些人因受制于视野、格局、知识与阅历的 ...
南国之都 发表于 2015-9-13 14:12

很感谢南兄的见解和理念
开此贴子并非说南宁不要发展工业,也知道南宁大多数版友都希望南宁能引进或者建立起某一强大的工业实体,从而促进南宁经济的快速发展并以此带动南宁城市建设的更快发展。
但是,一些人他的本意并非在此,只是拿南宁所谓的工业短处来说事,屏蔽南宁3000亿工业产值的而妄说南宁无工业,进而强调工业的功能,夸大城建对工业的依赖度,这就是这些人罔顾实际的言行!
南宁工业与城建都在同步发展,当然南宁工业技术发展水平相对低弱,这是有大环境及方方面面的客观原因所致,其中也包括了当年把广西工业定位在某地。
回过头来再看678在广西时,曾经定下了投资300亿美元的南宁富士康项目,但刚起步,678就调去了四川,而且也把富士康拉到了成都,现在成都的富士康比现在小打小闹的南宁富士康强了多少倍?如果南宁有十万人的富士康,比建一个千万吨级的钢铁厂要好得多。十万人平均月薪能在3000元左右,对南宁市的服务业会有多大促进?对南宁的住房需求有多大的促进?而且这样的项目对环境污染较小,适合南宁这样的宜居城市发展要求。只是,这样的项目还没有在南宁扎根,现在要拉到这样的项目落地,已经上升为政治层面上的角力,全国各地有能力的地方都会使出浑身解术争个头破血流想拉来落户,这就是目前制约大项目落地的大环境因素。重化工重污染项目由于民粹的觉醒,当地政府也不敢贸然促进。
本土企业的壮大,不是没有出路,而是当地政府愿不愿意为你牵线搭桥,为你保驾护航。为政者把你搞大了又怎么样?他要考虑这样的政绩能不能为他出头。在中国哪个历经几代不倒的企业自有神通功夫,拉住他才是自己的垫脚石,所以那个GM老公他爹谁不抢着拉,融资放贷随时可得,名正言顺无风险。而本土学不来神通功夫的就不会有这么幸运,融资放贷设多点关卡给你甚至断你,这就是现状。
南宁有工业,而且也只比某工业城市少1000多亿而已,而某地的个别人在本版强调工业意志时,他故意忽略南宁城市其他产业的长处。作为首府,其实就是一种资源,这样的资源对城市发展的动力目前来看可能比个别强调的工业要强大得多,这样的资源可以让南宁在概念城市发展定位后通过大规模城市建设的蜕变,来实现南宁强大工业的落实发展,这就是南宁城市发展的策略
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发表于 2015-9-13 16:28:23 | 显示全部楼层
很感谢南兄的见解和理念
开此贴子并非说南宁不要发展工业,也知道南宁大多数版友都希望南宁能引进或者建 ...
愚叔五香 发表于 2015-9-13 15:23

实际上南宁工业增加值(工业GDP)只比某地少300亿左右。
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发表于 2015-9-13 16:45:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 5432154321 于 2015-9-13 16:50 编辑

跟新加坡、香港一样,工业占比不强、没什么知名品牌或不多(指工业上的产品)的还有一个重要国际城市,那就是纽约。所以南宁可以学这些城市
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发表于 2015-9-13 16:58:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 5432154321 于 2015-9-13 17:02 编辑
回复  2846458232
美国和香港已经产业升级很多年了。美国经济的也经历过重化工业和制造业的。香港也是49年 ...
romanxr 发表于 2015-9-12 10:29



    这样比较是不客观的,美国是一个国家,里面有很多各种城市,你应该拿美国里面的城市跟香港比。就美国里的工业城市底特律、芝加哥等对比纽约,结果如何?
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发表于 2015-9-13 17:13:57 | 显示全部楼层
这个问题我就觉得分时间回答,21世纪之前城市的发展要以工业为基础,21世纪之后人的观念发生了很大的变化, ...
waryerseqing 发表于 2015-9-11 23:50


现在父母常教育儿女的也是这样的,宁愿你跑到城市去做乞丐也不要整日待在村里给老子丢人现眼!我觉得老人这样说是有道理的
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发表于 2015-9-13 17:28:50 | 显示全部楼层
香港、新加坡这些城市最初都是贸易港口城市,发展到一定程度带动了工业发展,南宁也是一座新兴城市,发展 ...
愚叔五香 发表于 2015-9-12 00:11



    说的是啊,据我所知,南宁的快速发展是有两会一节后才开始的,好像跟依靠工业没很大的关系,也正是依靠其他产业使得南宁开始发展后才有了南宁高新区,东盟经济开发区等工业新区,所以说,南宁的起初也是第三产业得以发展才从而带动了如今的第二产业发展,所以说那些说先工业基础才能建市强市纯属扯淡
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发表于 2015-9-13 19:22:07 | 显示全部楼层
工业应该狠搞的,不然的话,靠服务业、旅游业,靠其他的,也不是说不行,只是会很脆弱,也很有限

看武汉,五年前很萎靡,那是因为那时候只把精力都花在商业等上面,结果不断被其他城市赶超
后来,也就是现在去了成都的那个唐良智市长,大搞工业,联想、周大福工厂、上海通用等都进来了。
现在的实力上升不少

当然,武汉这几年在搞工业的同时也在大搞城建

只是说说,没其他意思
来南宁几年了,对南宁还是有些感情的

只不过,南宁要想大干工业,招商引资难度很是不小
之前余远辉好像在大搞工业厂房,就是为了招商的,估计效果一般
这也说明余远辉其实也看到了南宁的问题的
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