建设纪实-北京CBD核心区-Z15中国尊/528米/108层/1座/建成

silverveil

万卷书虫 发表于 2017-1-30 11:18
审美本来就是很主观的东西，我从来没有强迫别人接受我的观点，但是也希望尊重别人发表个人意见的权利，至 ...

我认为某个时代的审美问题根本是，面对当时的西方资本主义落差所产生自卑和补偿心态，几个最典型的例子：

现代科技主义元素夸张：

飞碟屋顶控——表现科技，未来。飞碟一定要有辐有轴，想象一下七八十年代小孩翻看飞碟探索的那种未来高潮感。

雷达聚射屋顶控——来源因该是星球大战的死星大炮，形状都是几束镭射光从四角汇聚然后汇合射出。

顶个球原子控——原子代表科技，所以顶个球什么的，火箭顶什么的，都可以归到此类。或者也可能是八十年代的士高舞厅里的那个闪光球，在那个年代从一穷二白走出来的设计师的脑海中埋下了球=繁荣=炫酷的思维钢印

以上几种种在陆家嘴东侧90年代楼和北京许多90年代楼中都比比皆是（招商局就是雷达聚射屋顶）

崇洋嫁接灾难：
这个就不用说了。农村农民房的罗马大柱子，对应陆家嘴的平安大厦的罗马柱子。农村农民房的仿拜占庭屋顶对应陆家嘴的平安瓜皮帽顶。平安在上海造楼怎么那么土财主审美。

民族补偿：

顶个中国帽子——北京西站，上海徐家汇的西藏大厦。但是问题不在于屋顶是中式的——苏州火车站的中式屋顶，新西安站的宫殿屋顶都令人惊艳。但是一个大象体量的身躯顶着个老鼠大小的飞檐屋顶则另当别论。完全为了安个中国帽子而安个不成比例的帽子。

天圆地方——直到今天的北京CBD还有这样的例子。具体好坏则另当别论。

论审美自信，国家博物馆，五六十年代的长江大桥三面红旗桥头堡，人民英雄纪念碑，都很大气，完全没有什么比例或者风格的问题，甚至很多文革时的建筑也都比例简洁大方（成都的万寿无疆馆），反倒是80到90年代的很多建筑，繁复而自卑的科技现代象征主义，混血主义，比例失调的局部补偿。

几何抽象就是几何抽象，和几百年前中国无关，和几百年前欧洲也无关。一个抽象大盒子，顶上要加上个飞檐也好，哥特式顶也好，罗马顶也好，印度顶也好，伊斯兰塔尖也好，好像都是星球大战里对帝国边缘的想象。

flyhigher

silverveil 发表于 2017-1-30 22:00
我认为某个时代的审美问题根本是，面对当时的西方资本主义落差所产生自卑和补偿心态，几个最典型的例子 ...

兄台说的真棒！很有深度！
苏州站的设计我也非常喜欢，主创者崔恺院士是天津大学的骄傲，也是建筑设计研究院有真材实料的领导。至于你说的那些“思维钢印”，实在是太形象了哈哈。尤其是飞碟状的顶，真是一大时代特色了。直接蹦到脑海里的是天津滨海的泰达中心酒店，飞碟是旋转餐厅。我个人感觉还是挺耐看的，或许这种顶部做大一些会好些吧。{:5_121:}


大家说了好多，真是受教了。另外请问中国尊预计节后什么时候大规模复工？期待早日喜封金顶！

溜达

kksd 发表于 2017-1-30 02:31
那就怎么都不和适了呗！在更好的面前，曾经多么的最好，都会显得是残次品。所以已然是现实了，还是要多点 ...

一大堆的缺陷不去正视，那去赞扬和肯定啊。。。如果肯定的话也只能说他是中国CBD的先驱者，起到了排头兵的作用，但现在看真的是过时了，缺乏整体规划，显得杂乱无章，这是事实。。。

溜达

sancala 发表于 2017-1-30 21:15
不是我崇洋媚外，国外的早很多是经典，国内的早很多就是土。

时间在同一轴线上，可是发展程度却不一样，中国其实只是最近20年才开始大发展，20年都说多了。

溜达

ghy791226 发表于 2017-1-28 23:25
作为一个老北京说几句心里话，北京在高楼方面还没有对上海品头论足的资本，比人家差就是差，正视差距，奋起 ...

如果说句事实就是贬低的话，那也太过于玻璃心了，我觉得还是先正视自己在审美和眼界上的差距比较好。。。

老鹿角

silverveil 发表于 2017-1-30 22:00
我认为某个时代的审美问题根本是，面对当时的西方资本主义落差所产生自卑和补偿心态，几个最典型的例子 ...

分析得太好了~ 90年代建筑这么丑、土，我也一直分析原因，层主说的在理~

老鹿角

silverveil 发表于 2017-1-30 22:00
我认为某个时代的审美问题根本是，面对当时的西方资本主义落差所产生自卑和补偿心态，几个最典型的例子 ...

其实民族自卑仍在，只不过形式素养比以前好多了，现在以王澍为首的那些将传统建筑的特征形式主义化的方法仍然是一种民族补偿。。。

普莱斯大战007

刚从陆家嘴那边回来，说实话，没什么感觉，建筑密度太低，而且楼都很丑

tyou

大家讨论的挺热闹，我说下自己的看法。
上海这座城市因为是当年租借殖民以及通商下发展起来的城市，所以对于海外普遍比较向往。但上海是一座没有历史的城市，在中华民族的城市历史中，上海最不能代表中国，因为上海根本就不是一个中华文化的城市。更像一座被欧美人干过的城市，时至今日，中国已经独立，国家已经富强。但作为中华城市，上海更没有一席之地。可被洋人干过的城市，自然生活在这座城市中的人，也自然喜欢被洋人干。所以上海男人普遍能介绍自己子女嫁洋老头，哪怕能当她爹上海人也是能接受的。上海男人能接受自己老婆跟自己离婚，然后嫁个洋老头，让自己孩子管洋人叫爸爸。这在中国其他城市都是难以想象的，可在上海人心目中，这很容光，他们可以吹嘘的说，我家有洋人亲戚，我家人在国外！
但上海，是极其看不起中国其他任何一个地方的，这印证了这个城市的自卑和洋奴之心到了忘我的程度。
于是在唯洋大人当亲爹的上海心中，国人谁敢说上海丝毫不好，上海一定会众口一致的说，你们酸葡萄心里，乡下人。上海就这么一个在国家不断强大下，他依然选择做洋奴的城市。别骂我，只代表我的看法。你可以不同意

197908@sina.com

行了。没有绝对的好坏。因为不同而精彩。上海，深圳，天津，高楼都很恨精彩。还是这句话：因为不同而精彩。比比城市文化，文明吧。哈哈

silverveil

197908@sina.com 发表于 2017-2-1 18:57
行了。没有绝对的好坏。因为不同而精彩。上海，深圳，天津，高楼都很恨精彩。还是这句话：因为不同而精彩。 ...

非常赞同。讲个实际例子吧，04年的时候第一次到美国，寒假大家去纽约找同学玩，呼啦一下从各处聚了十几个人，横行暴走纽约，结果碰上一件不愉快的事情。一天在地铁红线还是蓝线站台上，一个底层白人朝我们走过来，不知喝醉还是嗑药，极其不友好地冲着我们就嚷，你们是从哪个Chinatown来的，一下子所有人都发怒了。结果还没等谁有什么反击，边上立刻冲过来两个妹纸，大声训斥刚才那个人，还一个劲向我们道歉，说对不起，那个卢瑟给我们纽约人丢脸了，他不代表我们。这是一件让我对纽约印象深刻的事情。其实古今中外，大城市有个共同点，就是欣赏个人奋斗，欣赏能力，欣赏文明素养，有了这样的荣誉感，自然能够看到别人的好，欣赏别人的好，因为这本身也是大城市自信和荣誉的来源，背离这样准则的人则会被否定和切割的。

普莱斯大战007

tyou 发表于 2017-2-1 17:13
大家讨论的挺热闹，我说下自己的看法。
上海这座城市因为是当年租借殖民以及通商下发展起来的城市，所以对 ...

我觉得现在全中国都在跪舔洋人，父母以孩子出国留学为荣，百姓以在海外定居为荣

tyou

普莱斯大战007 发表于 2017-2-1 19:47
我觉得现在全中国都在跪舔洋人，父母以孩子出国留学为荣，百姓以在海外定居为荣

我觉得，多数国人向外走中，有旅游，留学，还有出去置业投资。但更多的是中国人现在有条件了，过去没条件。这是国家发展的成果。我说的上海是那种崇洋媚外，并极端看不去中国的洋奴心态。

tyou

tyou 发表于 2017-2-1 19:50
我觉得，多数国人向外走中，有旅游，留学，还有出去置业投资。但更多的是中国人现在有条件了，过去没条 ...

靠着给外国人舔屁股，看不起中国同胞的做法，永远在国际上站不起来，永远被人瞧不起。中国人要自强不息，靠自己的力量发展壮大自己。国家强大起来后外国都会看得起咱中国人。
再说一句，让外国人看得起，不是靠崇洋媚外，靠的是自强不息发展自己。

ghy791226

中国人怎么总是喜欢互相攻击，一定要非黑即白吗？上海很好啊，作为一个老北京我也觉得上海的楼很好看，北京以后也会很好，以后都是中国的窗口城市