常德代表团建议渝长厦引入长沙南站

622

EMPORIO 发表于 2016-12-7 14:28
那不还是一样的，修临时平行线也要和正线接轨才能让车开上去不，照样要断正线。

晚上高铁基本不通行啊，利用晚上的时间修一个临时道岔不就行了，毕竟南北的车辆都要经停长沙，不管进来还是出去，过星沙的时候速度都不太快，也不用考虑动车300时速冲过去，按普铁的规格修一个临时道岔过渡一下不就行了。

EMPORIO

622 发表于 2016-12-8 01:54
晚上高铁基本不通行啊，利用晚上的时间修一个临时道岔不就行了，毕竟南北的车辆都要经停长沙，不管进来 ...

想的太简单了...这跟有砟轨道接轨是两回事。

622

EMPORIO 发表于 2016-12-10 11:01
想的太简单了...这跟有砟轨道接轨是两回事。

好吧，思路思路仅限于探讨，但是我觉得渝厦铁路进长沙南是非常必要的，不管哪种方式进去。

确保了长沙南的枢纽地位，才能确保长沙的枢纽地位。如果像武汉一样，把沪汉蓉和京深高铁，分在两个站真的不方便，会弱化城市本身的枢纽地位，绝对不是明智之举。

为了城市的前途，长沙南的设置不能仅仅考虑长沙人有多方便，更重要的是考虑到南来北往，东奔西走的游客有多方便在长沙换乘。八方来客都习惯来长沙换乘了，这才是一座大金矿！

lasaintrara

622 发表于 2016-12-12 00:43
好吧，思路思路仅限于探讨，但是我觉得渝厦铁路进长沙南是非常必要的，不管哪种方式进去。

确保了长沙 ...

呵呵呵呵。还弱化。。。好天真啊。
武汉能够保证的就是相对周边省会城市有绝对优势数量的始发车，就凭这一点就比周边省会城市好了太多。
武汉别的能耐没有，但能靠始发车数量的绝对优势逼着你在武汉换乘。 因为长沙北上、郑州南下的始发终到车次数量劣势太大。
长沙多个方向的始发车还不够自己用的，还吸引八方来客到长沙换乘，简直就是做梦。

说句实话到了春运那种节骨眼上，连在长三角尤其是苏锡常镇宁的岳阳人都更倾向于在武汉换乘，因为（1）沪汉动车价格便宜只有260元不到，沪沙动车价格却高达460多元，而岳阳到长沙和到武汉之间的票价差距无几，在武汉换乘省了近小两百块。（2）时间也相差无几，因为杭长高铁线路太绕严重抵消掉了速度优势。（3）关键是沪汉图定动车和临客动车数量都明显高于沪沙图定动车和临客动车数量。
同样的，京沙始发终到动车数量4对还没有高峰线，京汉始发终到动车数量起码12对，到春运这种节骨眼，还不是逼着部分买不到G83/501/503/505的乘客到武汉站换乘一次。

622

lasaintrara 发表于 2016-12-12 08:35
呵呵呵呵。还弱化。。。好天真啊。
武汉能够保证的就是相对周边省会城市有绝对优势数量的始发车，就凭 ...

岳阳人坐高铁到青山站，再从武昌“长途跋涉”到汉口站，光从这一点上就很费周折吧？比起直接坐高铁到长沙南一站换乘，体验感上麻烦了不是一点半点， 时间上肯定会花掉更多。如果计算上换乘成本，未必有多划算。况且到了长沙南，还可以坐磁悬浮去机场每天还有近30班航班入沪。

苏锡常的人到长沙也是一样，到了虹桥可以一站换乘到长沙南，不会大费周章的跑去汉口打个车去青山，然后绕道南边来？

碰巧我沪宁杭和岳阳的朋友都很多，但还真没发现你说的这种情况，至少非常的不普遍。当然，我更不明白的是，阁下说的和渝长厦要进长沙南有什么关系？阁下究竟想表达什么？还是就想“妖言惑众”一下？

lasaintrara

622 发表于 2016-12-12 10:32
岳阳人坐高铁到青山站，再从武昌“长途跋涉”到汉口站，光从这一点上就很费周折吧？比起直接坐高铁到长 ...

你不知道武汉站和汉口站之间有起码35对动车，几乎20分钟就有一趟，运行时间也就在20分钟左右，票价9.5元至11.5元么。脑子秀逗了才打车或挤地铁。

苏锡常去长沙日常情况下是可以走上海虹桥，但真到了春运这种节骨眼上，给长沙、怀化预留的票额真的比给武汉的少了太多。春运这种节骨眼上，麻烦点但能有更大几率回家的方案比轻松点但没有那么大几率回家的方案永远都更具可行性。

上海虹桥至汉口、汉口至武汉、武汉至岳阳东的票价还真比上海虹桥至长沙南、长沙南至岳阳东的票价少了一大截将近200块，时间劣势也就在1个半钟左右，关键是就算时间劣势，平时在虹桥站换乘问题不大也扛不住春运等高峰时段上海至武汉票额多了近一倍啊。

622

lasaintrara 发表于 2016-12-12 10:57
你不知道武汉站和汉口站之间有起码35对动车，几乎20分钟就有一趟，运行时间也就在20分钟左右，票价9.5 ...

我依然不太明白，你说的这个和大家讨论的渝长厦需进长沙南或怎么进长沙南有什么关系，算了该解释的我都解释了，不用再多讨论了！

lasaintrara

622 发表于 2016-12-12 10:32
岳阳人坐高铁到青山站，再从武昌“长途跋涉”到汉口站，光从这一点上就很费周折吧？比起直接坐高铁到长 ...

至于渝长厦铁路常德至赣州段和沪昆高铁的互通在萍乡北站，这有个好处就在长沙南站、长沙湘江西站都可以开行始发车到达上海虹桥站、厦门北站，反而提高了市内东向旅客的便利性。同时上海至重庆、成都方向的过路车和厦门至昆明、贵阳方向的过路车照样会至少经过长沙的一个主客站。

至于渝长厦铁路常德至赣州段和京广高铁的互通那必须要从星沙直接挖双线联络线挖到长沙南站，以保障常德至广州方向互通。但新建一个主客站经济上不可行，全国除了哈大高铁沈阳段之外还没有哪条高铁正线上相隔十公里左右设置两个主客站。砸掉无砟轨道需要起码一个月的修复时间。

最后便利性和枢纽地位关系真不大。北京那是多个车站发出多条放射线，过路车比例极少，基本都是始发终到列车，但这一点都不妨碍北京作为路网大脑的核心作用。枢纽地位不是靠过路车撑起来的。

622

lasaintrara 发表于 2016-12-12 11:18
至于渝长厦铁路常德至赣州段和沪昆高铁的互通在萍乡北站，这有个好处就在长沙南站、长沙湘江西站都可以 ...

首先，我从来没说过不设长沙西站，充其量和版主在讨论在星沙设站的可行性，后面我跟帖也表示了，其实设不设北站都行，只要渝长厦最终进入长沙南。

第二，渝长厦进了长沙南，西站当然也可以直接发车去杭沪，这个一点都不矛盾，难道长沙南不能发送去上海的车？

第三，请问，作为铁路交通枢纽，换乘体验感不重要那什么重要？至于你举例的北京，我真的匪夷所思。按你的逻辑，美国没有一条高速铁路都可以是第一强国，是不是说明高铁不重要？中国就不要修了？

最后，以上这些话不是说给你的，只是防止你危言耸听误导别的网友，我没打算叫醒一个装睡的人！如果可以，我觉得我俩不用再讨论了。

lasaintrara

622 发表于 2016-12-12 11:38
首先，我从来没说过不设长沙西站，充其量和版主在讨论在星沙设站的可行性，后面我跟帖也表示了，其实设 ...

第一、正线进不进长沙南站从来不是最重要的问题，能够保证主要方向互通就已经足够。目前只需要在萍乡北站把渝长厦和沪昆的昆明至厦门、上海至重庆双向互通和星沙至长沙南的渝长厦常德方向和京广广州方向双向互通设置好就行。

第二、如果你想把城市当成“目的地”来搞，就没必要把互通看得那么重要。当然你们的思维也理解不了我为什么这么说。始发车比例高的城市有更多的机会发展旅游、酒店、会展等第三产业，加快产业转型，因为首先始发车能够吸引更多的客流到达。始发车才是能够把控在手上的资源，过路车在某种极端程度上并不是。

第三、就算在欧洲的几个大脑级别的铁路枢纽（伦敦、巴黎），也是通过多车站布局加上城市轨道交通连接实现互通，因为本线客流相对跨线客流比例高了太多，专门为跨线客流设置贯通线不具经济性。

最后，别摆出一副“众人皆醉我独醒”的清高样子。

622

lasaintrara 发表于 2016-12-12 11:47
第一、正线进不进长沙南站从来不是最重要的问题，能够保证主要方向互通就已经足够。目前只需要在萍乡北站 ...

我就请问你，渝长厦进长沙南从技术上来讲有什么不妥？

如果渝长厦不进长沙南，直接从西站去萍乡，那么重庆，张家界，益阳，常德的旅客想去衡阳，郴州，韶关怎么办？从长沙西打车去长沙南？或者去萍乡再转车回长沙南？一条南北铁路线和东西铁路在交汇的城市居然没有换乘，还亏你想得出！如此一来，武汉人想去厦门，衡阳人想去重庆是不是都不方便？这对国家的铁路资源难道不是一种浪费？

从一开始你说话的口气和逻辑我就真没打算和你讨论，没那个意义，敲这些话说到这里我觉得我的目的达到了，毕竟你可以装睡但众网友不是傻子！

lasaintrara

622 发表于 2016-12-12 11:59
我就请问你，渝长厦进长沙南从技术上来讲有什么不妥？

如果渝长厦不进长沙南，直接从西站去萍乡，那么 ...

长沙南站东站房已经投用，再无扩建空间，怎么把正线塞进长沙南并保证这么多跨线列车（甚至是换向跨线列车）的作业，渝长厦铁路的列车占用长沙南站的站台不要挤占别的线路的列车的停靠时间的么？郑州东站有16个站台才让郑济—郑渝高铁在郑州东站徐兰场占用2个站台4条股道并贯通，而且主要客流方向还不需要换向。

我写的那么大的“星沙至长沙南的渝长厦常德方向和京广广州方向双向互通设置好”你就看不到？北线方案最头疼也是最需要解决的紧要问题不就在这里？

至于武汉去厦门会走渝长厦铁路？难道不走速度更快，路程更节省，还不那么繁忙的武九客专、京九高铁、赣瑞龙铁路、龙厦铁路而非要往已经较为拥挤的京广高铁上塞？留着这条运行线给长沙多开一对始发车不行？衡阳去重庆、成都不可以走怀邵衡铁路、沪昆客专、成贵客专甚至渝怀广客专、成渝客专？非要往挤得要死的京广长衡段挤？

你说到这个地方我才知道你的水平也就这回事。还“只是防止你危言耸听误导别的网友，我没打算叫醒一个装睡的人”，不知道谁给的你这么大的自信。

还以为就你想得多一样，还打黑字体打得那么大，怎么不打大字报呢？

622

lasaintrara 发表于 2016-12-12 12:10
长沙南站东站房已经投用，再无扩建空间，怎么把正线塞进长沙南并保证这么多跨线列车（甚至是换向跨线列 ...

衡阳绕道怀化经过贵阳在北上去成渝，你真是天才！

长沙南不够接入渝长厦，而目前3台7线萍乡的萍乡站却可以成为你口中的换乘枢纽，你的智商还真的让人羡慕。

别的我懒得和你理论了，将来渝长厦接入长沙南以后，如果哪天你需要从常德去韶关，麻烦你坐车到萍乡然后在绕回长沙南，OK？

lasaintrara

622 发表于 2016-12-12 14:06
衡阳绕道怀化经过贵阳在北上去成渝，你真是天才！

长沙南不够接入渝长厦，而目前3台7线萍乡的萍乡站却 ...

我一直都反复说了，渝长厦铁路常德至赣州段的北线方案首要就是要解决常德至广州双向互通的问题，这个问题确实要解决。如果你那稀奇古怪的的脑回路设置成常德至广州、深圳（含韶关、郴州、衡阳）要从萍乡北站中转，那是你的事情。如果这条联络线修不成我还是会老老实实的坐长沙地铁2号线换乘。

萍乡北站要在既有的沪昆场北侧增设长赣场，自己不了解相关规划就不要乱说。

另外衡阳去成都走怀化、贵阳、成都一线还真不比经过长沙要慢，长益常速度目标值还定不下来，黔张常铁路速度太慢。如果渝怀广高铁修建成了衡阳到重庆、成都还可以从怀化走渝怀广高铁。

你就继续清高下去，继续把你的智商优势拿出来晒也行，总之你高兴就好。

反正我真看不明白你那智商到底有什么优越感可言。MDZZ

622

lasaintrara 发表于 2016-12-12 14:11
我一直都反复说了，渝长厦铁路常德至赣州段的北线方案首要就是要解决常德至广州双向互通的问题，这个问 ...

我代表萍乡人感谢你一直不遗余力的在帮萍乡争取沪昆线和渝长厦线的枢纽站。

不过张家界，常德人，益阳人认为，应该能直接坐车到长沙南去换乘南来北往的京深过路车，而不是靠所谓的一天一两班在星沙“互通”南下的车。

至于衡阳人去重庆，明眼人量一下距离也知道哪个近，最终哪个票价低需要讨论吗？衡阳人表示不会和钱过不去。另，黔张常设计速度200-250,参考沪汉蓉合武段，列车运行时速可以到220-240，至于长益常的速度，三市的人自然会争取，如果你没信心也不劳你费心了。不过成贵铁路设计时速也就250，总长超过600公里，黔张常+常益长不过500多公里走那边省时间，省距离一目了然。试问你有什么权利帮郴州人，衡阳人选择一条又贵又费时的出行路线？

还有一点，你开始口口声声说无咋轨道修道岔是很复杂的事情，需要停运或影响京深高铁一个月，那么你所谓的“互通”是什么东西，难道不需要道岔就能把渝长厦上的开到京深上去？

你的逻辑和意图我知道了，我想其它的网友也看得懂，应该我俩不需要再讨论了，究竟支持哪个方案大家心里都有一杆秤，我俩说破嘴皮意义不大。