莫斯科与新加坡的CBD能否给予广州一点启示？

摩天圣城

莫斯科的CBD，好几座摩天建筑精品处于在建状态，建成后的效果将会更震撼。我认为莫斯科这个CBD的震撼奇特程度及国际知名度很快就可以进入世界前十位，一个具有高度可辨识性的摩天楼群。图片为转发，感谢原创作者

guocentre

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我希望你表达观点时文明一点，不要在表达自身观点的同时贬低别人，有很多事情没有绝对 ...
Bennywu0306 发表于 2013-5-29 12:03

笑话，再一出贼喊做贼
俗话说，斯文败类，对于一个国家或者地区来说，那些披着假惺惺的羊皮装友善的狼，才是可怕和必须予以清除的

你且找出来，咱那一句，哪个字眼不文明了？
哪个字眼哪一句攻击你了？

说你是马甲就是攻击你？
马甲是网络正常现象，只是很多人会不同时候去使用，代表不同的立场和或利益而已，区别在于正面的立场还是负面的立场，我这里指你的，于广版的利益来说，你这马甲的言行就是负面的立场，揭露你能维护广版的利益，肯错不了！此外，关键是网络不会显示你的正式身份信息，和现实社会完全不同，说你是马甲根本就不可能影响或攻击你的现实生活，除非，我在这里透露你的真实姓名并指名道姓地说你这个姓名就是一个爱做坏事的马甲，那倒可能影响你的真实人生

guocentre

以莫斯科这cbd目前的状况，也算不上什么特别之处，只是楼比较新，有些造型比较新颖而已

比较美国，也就是相当于休斯敦，旧金山，洛杉矶等这样的水平，无论规模和经典性，都不可能和芝加哥纽约相提并论，但要知道，上述这些美国中等城市的那些经典的摩天建筑造型，虽然看上去已经有点陈旧，而且也不算高，但其经典造型，却使人百看不厌，直通人的审美心灵深处，但莫斯科之流能否？答案是：难，由于大批量地建，建的太快了，风格和气质基本一致，只是造型和颜色变化一下，因此都是快餐建筑类型，难言时代经典

这和苹果手机几乎是一样的宿命
它刚出来的时候，从造型到功能，全球惊艳，但如今，谁再拿着这手机满以为可以炫耀，很多时候恐怕都会被视为土货、迂腐、自闭、保守、落后
若干年后，你再看莫斯科cbd，可能就和你今天看苹果手机的造型那样，吃之无味，弃之可惜

guocentre

莫斯科的高层建筑，真正震撼的，是那座庞大的苏联建筑，带有高高的尖顶，貌似是俄罗斯杜马总部？

这大楼够震撼，因为，第一，浓厚的俄罗斯风格，在我国也存在，例如北京或上海的那个什么展览馆之类的，带有高高的尖顶，经典性稀缺性非常明显，而且高度还有，使得建筑能压制人！第二，用料应该是非常足的，应该是很高级的原始石材和建材，做工也是非常精美的，第三，这种地区性的民族性的稀罕建筑，别的地方很难有的，并且具备一定体量和高度，才能展示建筑长久的眼球和心灵震撼力

这种性质的建筑
现在广州就有了
那就是广州塔，俗称小蛮腰，扭腰的造型，彰显广州温婉祥和的城市氛围，高高在上的高度，又展示这个城市的雄心和士气，珣丽的led夜景，又展示广州为核心的珠三角是全球环保产业的重要基地

以上特征，都使广州塔具备了民族性和世界性地地标地位，是世界现代经典地标接地气后的杰作之一！

guocentre

以它目前这个体量

其实也就是和珠江新城b区差不太多，只是有些人爱无聊幻想，说人家是滨水而建显得所谓突出而已

但在空地上建造出来的这种cbd，在商业和人性化等方面，肯定不是更为成熟的天河cbd的对手

这种cbd，很容易引发在现实生活中特爱幻想的人的共鸣，当然从社会学的角度来说，这没啥，社会上这种畏惧现实生活躲起来爱幻想的人比比皆是，但若是城市建设这种百年大计，也按这种幻想神经思维来进行的话，一是死城空城，亏死了，二是有可能连累整个城市气质，变得神经兮兮娘娘腔，缺乏男子魄力、气概和眼光

摩天圣城

莫斯科的高层建筑，真正震撼的，是那座庞大的苏联建筑，带有高高的尖顶，貌似是俄罗斯杜马总部？

这大楼 ...
guocentre 发表于 2013-5-29 14:51

你说的那座苏联建筑，其实就是莫斯科大学主楼，那是典型的极权主义风格的高层建筑，你崇拜那种极权主义建筑，可以看得出你是什么人，就像这帖子有人问你的，你是政府单位的？

摩天圣城

以它目前这个体量

其实也就是和珠江新城b区差不太多，只是有些人爱无聊幻想，说人家是滨水而建显得所谓突 ...
guocentre 发表于 2013-5-29 15:06

你这样的人就喜欢通过贬低别人来抬高自己，其实说明白点，是为了维护广州政府的权威及实际利益。你不喜欢莫斯科或者其它城市的城市建设没问题，它们肯定也存在着败笔及不足之处，但你不要在这里刻意掩盖广州城市规划及建设上所存在着的败笔及问题，你整天在网上各大论坛把广州的城市规划吹得神乎其神，其实说到底就是在吹捧广州的城市管理者及规划部门是多么地高明及优秀而已，就是为了维护他们（或者是你们）的威望及实际利益而已。

Bennywu0306

回复 81# guocentre

好好一个论坛，大家理性发言，发表不同意见，大家同为广州人，在这个城市生活，都为这个城市的快速发展、日新月异而感到兴奋，感到自豪，当然，对于一些不足的地方，大家也勇于提出，因为我们想这个地方好，我发了言，对你的贬低别人言行不认同，你可以不认同我的说法，但是你那些”斯文败类、披着羊皮的狼“难道不是人身攻击吗，对广版有你这种人的存在感到遗憾。

摩天圣城

莫斯科的CBD肯定也有其败笔及不足之处，这是毫无疑问的，但我们不能只是盯着别人的缺点来夸大自身的优点，更不能无视自身的缺点或者刻意掩盖，这根本就不是一座自称”包容、开放”的大都市应有的态度，真正应该做到的就是要正视自身的缺点，参考借鉴别人的优秀成功之处，这样才能不断取得进步。

摩天圣城

以它目前这个体量

其实也就是和珠江新城b区差不太多，只是有些人爱无聊幻想，说人家是滨水而建显得所谓突 ...
guocentre 发表于 2013-5-29 15:06

我觉得你真的是太会吹了，还说什么城市建设是百年大计的事情，你能说出这样的话语我真的感到汗颜，既然你知道城市建设是百年大计的事情，那么你对广州珠江两岸建满了屏风式的高层住宅楼这样的事情却会觉得那么无所谓？难道在珠江两岸建了那么多高层住宅楼就是所谓的百年大计？你的观点及话语已经越来越清晰地表明你其实是什么人来的了，政府宣传部门的？

摩天圣城

你 这种总结连小孩子都会了
问题是，第一，有没有可操作性，第二，可操作的载体足不足够！？

第一点，在2005年之前，是没有可操作性的，因为广州当时还处于工业化中后期，能搞出中信天河北出来，就算对位和合格了，所以纯商务基因的cbd的可操作性，暂时是搞不成的，然后这个时代，二沙岛沿岸建起大片高层住宅，也是符合这个发展阶段的现象，你们没有这个眼光，就整天对着这些旧物叽叽呱呱，毫无意义！总是盯着前航道这短短的一段和这之上的这批建筑唧唧哇哇，没有大广州眼界，没有看到番禺南沙珠江口的战略眼光！

近年广州的城市实力和地位大幅攀升或回归，那么可纯商务基因的cbd，可操作性就逐渐增强了

可操作的载体在哪里？
整个珠江口西岸，番禺南沙的各大水道，海珠区后航道，黄埔港沿线，都是你这种痴迷于所谓的滨水型cbd的载体，如前所述，耐心等待60年吧，咱们才刚刚起步没几年，还远着呢，你就就耐不住寂寞和性子，唧唧哇哇乱叫一通，乱比一通
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以它目前这个体量

其实也就是和珠江新城b区差不太多，只是有些人爱无聊幻想，说人家是滨水而建显得所谓突出而已

但在空地上建造出来的这种cbd，在商业和人性化等方面，肯定不是更为成熟的天河cbd的对手

这种cbd，很容易引发在现实生活中特爱幻想的人的共鸣，当然从社会学的角度来说，这没啥，社会上这种畏惧现实生活躲起来爱幻想的人比比皆是，但若是城市建设这种百年大计，也按这种幻想神经思维来进行的话，一是死城空城，亏死了，二是有可能连累整个城市气质，变得神经兮兮娘娘腔，缺乏男子魄力、气概和眼光
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大家可以看看这个“guohejun”所发表的“伟论”，前面那段话语提到珠江两岸的高层住宅楼，他认为那是理所当然的事情，没所谓的；后面那段话语又说城市建设是种百年大计，如果真的能有这种认识，那还会允许那些开发商在珠江两岸建那么多高层住宅楼？

fangzhuang

莫斯科体量小，大了不一定行，这种密集性对交通的考验很大，其可扩展性比较低。
而广州的天际线，珠江宽度和岸线是先天不足，很难有一个好位置作为一个观赏点。而决策者的思维和忽视则更带来天际线的缺陷。

在广州决策者看来，广州需要的是实用型，能带动区域发展的发展路径，观赏性放到次要位置上。
而广州东西短，南北长的特点，珠江横穿城市东西方向，让广州决策者从古到今都采用了南北方向的中轴线发展模式。
只有这样不断贯通南北的中轴线发展路径才能打通广州的发展空间。
不管是古代的中轴线，还是现在的珠江新城，乃至即将开建的国际金融中心，哪个不是走中轴线模式？
中轴线模式必然牺牲了沿珠江岸线的天际线的震撼感，因此不管是现在还是未来，广州城市中心的摩天最佳观赏点依旧是广州塔和白云山。

要决策者横跨30乃至50年来规划各个中轴线的摩天建筑群，相信对决策者是一个非常高的要求，也是不太现实，几十年间的理念、审美观更新不是平常人所能把握，
而广州东西方向有天然的珠江发展轴，南北缺乏发展轴却是数千年来广州发展过程中一直存在的客观因素。

个人是支持这种发展路径，这是主，但在规划中考虑沿岸的风景打造也是应该是一个考虑因素，主次要分清。

fangzhuang

广州东西短，南北长，珠江横贯东西，南北缺乏发展轴，缺乏交通，广州处于珠三角顶点，发展纵深在南北，所有的这些决定广州必须走中轴线模式。
如果不是站在广州中轴线的发展模式上来看待广州天际线的得失，生硬去套别地方的天际线模式，以此衡量广州摩天建筑群，是偏离广州的现实。
同样的，广州珠江两岸的住宅，建筑群的协调性需要改善和吸取教训也是必要的。

对于珠江的打造，摩天只是其中一部分，并不是全部，视觉只是其中一方面，并不是全部。
对于珠江，文化的打造才是根本，才是城市的灵魂，不能局限于 千城一面  的视觉建筑。文化的影响力是深远的，千城一面的天际线则是浮华的。
必须让生活在这个城市里的人和外来游人充分感受到广州的千年文化，岭南文化特别千年海港商都文化，这应该是决策者必须要做的事，也是其能力所能做的事。
这方面个人认为才是最缺失的，黄沙水产市场不管是改造还是搬迁，历时8年依旧原样，黄金岸线还在纸上，才是决策者和执行者的失职。
作为广州人，我更觉得要推动的是珠江文化，提升广州的世界影响力才是紧迫的。

摩天圣城

广州的滨江建筑景观搞得差这是毫无疑问的，不容狡辩，其实最漂亮的一段还是建于民国时期的，也就是现在长堤、西堤那一带的近现代建筑，至于这二三十年来在珠江两岸建起的优秀建筑可谓寥寥无几、屈指可数，而且非常分散，也就是白天鹅宾馆、星海音乐厅、小蛮腰、琶洲会展中心这些，而那些千篇一律、毫无特色的高层住宅楼却建得密密麻麻的，还有那些建于上世纪90年代的临江商务楼或酒店类建筑大部分都是非常平庸的设计，现在看来就是县城级别的高楼，甚至就在珠江新城的从广州大桥至猎德大桥这段距离的临江位置也混杂着几栋造型平庸的高层住宅楼及商务楼，而那些摩天建筑精品却大部分都建在内陆位置，被其它楼遮挡着、包围着，在珠江对岸根本就看不到像样的城市建筑天际线，几乎毫无震撼感及美感可言。

摩天圣城

莫斯科CBD基本建成后的效果模拟图，确实有科幻特色，也足够震撼。图片为转发，感谢原创作者