建设纪实-北京CBD核心区-Z15中国尊/528米/108层/1座/建成

abcd1995

the007 发表于 2018-9-26 23:21
北京虽然高楼多，远看大气，近看给人感觉还是缺少发达感，当然国内其他城市也存在这种问题，但北京受苏联影 ...

苏联也是跟别人学的！！———那所谓的苏联风格，其实源头在自由民主人权的西方发达资本主义国家！！！苏联也是跟自由民主人权的西方学的，，你说的那筒子楼，其实真正的源头也是在自由民主人权的西方，并且自由民主的西方，直到现在仍有大量筒子楼保存着！！——————————但苏联命不好，同样的风格，同样的筒子楼，，在民主人权的西方就是高尚的，好看的！！在所谓没民主没自由的苏联，就是你眼里的恶劣风格了。。。

abcd1995

北京中轴线 发表于 2018-9-27 05:30
您引用的观点我完全同意，您提到的北京的问题也是切实存在的。我个人一直希望于通过公众参与让这些理念与 ...

那所谓的苏联风格，，其实真正的源头在自由民主的西方国家——苏联也是跟西方学的。。。。但同样的风格，在自由民主的西方就是高尚的好看的，，，在所谓没自由民主的苏联，就成了恶劣的风格了————以致于要在高楼迷论坛里发帖批判！！但其实两者都是一样的！！

大刚

银灰 发表于 2018-9-27 20:21
大刚版主 前段时间去了趟北京   我觉得北京的内城 很多大片区的胡同现在整改的很漂亮  是北京一道文化和人 ...

看来你观察的很细心，市内大马路模式是典型的前苏联模式，这种模式不光出现在莫斯科还有巴黎等这种棋盘式格局的城市中，从高空看去非常震撼，而且我发现很多国外（美国）的科幻片描绘的未来城市也都是庞大而又宽阔的马路和高架旁边伴有高耸入云的摩天大楼，相当刺激感官。当时我就想这要是过个马路怎么办？呵呵。这其实反映了人类规划城市概念中的一种理想化的构思模式，既追求极致的整体效果，而忽略所有细节，只可远观之，而不可居住之。北京就是这样已整体规划来改造的城市，现在谁是谁非已经不重要了，关键是今后的城市规划应该更人性化，脱离那种虚幻的城市感官享受。

大刚

wushang5511 发表于 2018-9-27 23:44
今天沿着东二环一直在骑车，真的二环边宽宽的退线（绿化带）让我倍感这是对城市空间的一种浪费，本来马路就 ...

其实二环路宽度就是城墙+护城河的宽度，可能是为了保持历史风貌，所以不可能按照普通城市主干道来设计规划，这一点西安也很类似。北京作为首都规划方面要有他自身的特点，不能趋同于普通城市，比如向长安街这样宽阔的ZY大街，也是在世界范围内的大型首都城市中所普遍采用的模式（不要提东京，他是岛国旁边还有座活火山）唐代长安城主干道也是接近目前长安街的宽度，而且当时是没有汽车的。所以说北京这种规划上的浪费其实是无法避免的。

ahorux

大刚 发表于 2018-9-25 16:50
这不是在景山拍摄，是在钟鼓楼。景山角度都是排成一条直线，缺乏成次感。

希望cbd南区可以执行下去，看前两天北京发布的产业指导意见，不知道会不会影响南区的建设。要是真影响了，南区那么大工程的地下施工就浪费了

wushang5511

大刚 发表于 2018-9-28 07:09
其实二环路宽度就是城墙+护城河的宽度，可能是为了保持历史风貌，所以不可能按照普通城市主干道来设计规 ...

首先第一，我没有对二环路的宽度表示太大的质疑，我是对路边巨宽的绿化带还有建筑物巨大的退线的质疑。第二，科幻电影里的宽大马路两侧配的是高耸入云的摩天大楼吧？北京配的是什么？还有摩天大楼也是贴着马路建的吧，北京怎么建的？第三，不要总说北京不一样北京不一样，不一样就是对的吗？我们说的是道路尺寸的合理性和城市用地的不浪费，我们对世界上的其他发达城市要取其精华舍其糟粕，而不是说跟别的发达城市只要不一样就是好的。这样吧，既然这是一个进度贴，那我会在近期单独发一个讨论帖，和我的旧小区改造还有亮出天际线并列，成为大家讨论北京城市布局和美观性的专贴

大刚

wushang5511 发表于 2018-9-28 10:20
首先第一，我没有对二环路的宽度表示太大的质疑，我是对路边巨宽的绿化带还有建筑物巨大的退线的质疑。第 ...

不知道是我说的不够明确，还是你没有理解我的意思。谁规定摩天大楼必须贴着马路建，为什么要贴着马路建，摩天楼和马路之间留有一定绿地一是可以减少压抑感，二来还能增加都市空气的含氧量，视觉效果也要好很多，我觉得利大于弊，但对于商务区内部路网应该密度加大，增加通勤流量。我举出科幻片场景是来表明大马路和摩天楼并不矛盾。北京规划失误有很多，但你说的这些不在点子上，本人也支持你开新帖来交流，本人也会认真回复你所质疑的问题。最后我在叨唠两句废话，西装革履肯定比T恤穿戴上繁琐麻烦费时间，但为什么有些场合必须要穿？城市主要功能是居住和办公使用的，他还需要美观并在外人面前装一下逼。

19871227

ahorux 发表于 2018-9-28 10:03
希望cbd南区可以执行下去，看前两天北京发布的产业指导意见，不知道会不会影响南区的建设。要是真影响了 ...

同关注这个新闻，对南区的建设有没有影响？

钱江新城CBD

CALVINKLEIN7 发表于 2018-9-19 17:04
所以说设计师的审美还是前卫独特的 当年一堆大裤衩的乱黑 现在都哑巴了

自然也区分了设计师和吃瓜群众
人对于自身无法理解的总显得抗拒

北京中轴线

abcd1995 发表于 2018-9-28 05:06
那所谓的苏联风格，，其实真正的源头在自由民主的西方国家——苏联也是跟西方学的。。。。但同样的风格， ...

毋庸置疑，单一功能的低密度大街区就是从欧洲的乌托邦里发源的。如何评价它的源头现在不重要，这种模式曾经也是有它的合理性的，只不过如今我们不希望自己国家的城市还走那条过时的路。
所以这里面其实没有那么多意识形态问题，就像裹小脚，如今这种做法的源头何在仍在讨论，但不妨碍我们先抛弃这种做法本身。

城市迷ty

wushang5511 发表于 2018-9-27 23:44
今天沿着东二环一直在骑车，真的二环边宽宽的退线（绿化带）让我倍感这是对城市空间的一种浪费，本来马路就 ...

国内城建还是缺少充分论证和民意调查，完全凭少数个人喜好，比如现在泛滥成灾的LED。全世界有不少优秀城市的典范，我们可以在不同城市根据不同情况分别试点一下，选出每个城市最合适的路线，中国幅员辽阔城市很多，完全不应该一刀切弄的千城一面。目前国内清一色这样大块大块粗犷开发，只会使城市越来越没观赏性，走在街上全是单调屏风楼，小街小巷越来越少，绿灯过个马路都要跑步，不然怕时间来不及，绿化带一层又一层，把城市搞的像山区，遮挡住了视线，也遮挡住了都市的繁华感，超宽建筑退界线让很多车辆可以横七竖八的乱停乱放压坏人行道地砖，同时也给路边摊大排档提供了很好的场所，导致长期油污遍地。也许一些政策初衷是好的，但实际效果却不明显，甚至会起反效果。

CALVINKLEIN7

钱江新城CBD 发表于 2018-9-28 15:18
自然也区分了设计师和吃瓜群众
人对于自身无法理解的总显得抗拒

很大一部分人群很难接受新事物 这与自身文化程度 素质 观念有关

大刚

城市迷ty 发表于 2018-9-28 18:07
国内城建还是缺少充分论证和民意调查，完全凭少数个人喜好，比如现在泛滥成灾的LED。全世界有不少优秀 ...

说的不错，我再说两句退线这个问题，很多大都市有很好的观景场所，但北京却很少，为什么？比如纽约有麦哈顿，伦敦有泰晤士河，香港有维多利亚，上海有黄浦江，广州有珠江，天津有海河，这些城市不需要退线就能观赏到很美的城市景观，但北京是首都，更需要全国人民世界游客来观赏城市景观，那这该怎么办？只能在主干道两旁搞大绿地，大退线，把大马路模拟成江河湖海的效果，让人们隔（车）海观楼，来增加观赏性，这也是无奈之举，虽然有上面个人喜好的因素，但也不能忽略这些原因。

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大尊幕墙应该全部完工了吧。

1262144340@feng