上海新一轮城市总体规划启动 努力建成全球城市

toni989

香港这种山城弹丸之地好和上海比的？香港城建还不如内地很多地级市。
ukeye 发表于 2014-3-20 08:27

    呵呵

chuhoifung

香港这种山城弹丸之地好和上海比的？香港城建还不如内地很多地级市。
ukeye 发表于 2014-3-20 08:27

还好大多数人还是长眼睛的，还好很多人都去过香港，不然说不定还真会相信你这样公然扯淡的话！

clw55

还好大多数人还是长眼睛的，还好很多人都去过香港，不然说不定还真会相信你这样公然扯淡的话！
chuhoifung 发表于 2014-3-20 12:39

呵呵一下就是了，主观的东西，例如人的喜好是各式各样的，仁者见仁智者见智。客观的东西，人们的眼睛也是血泪的，所以无需去反驳了。

chuhoifung

呵呵一下就是了，主观的东西，例如人的喜好是各式各样的，仁者见仁智者见智。客观的东西，人们的眼睛也是 ...
clw55 发表于 2014-3-20 12:42

这已经不是主观不主观的问题了，这已经涉及公然撒谎的问题了！你说香港城建不如东京什么的，那的确可以是仁者见仁智者见智，但是居然有人说香港还不如大陆地级市，就像有人说保时捷911甚至还不如普桑，其他不谈，但是至少可以判断能说出这种话的人诚信应该都是很成问题的！

chuhoifung

无病呻吟。
ukeye 发表于 2014-3-20 08:28

总比你有病呻吟强！

ukeye

这已经不是主观不主观的问题了，这已经涉及公然撒谎的问题了！你说香港城建不如东京什么的，那的确可以是 ...
chuhoifung 发表于 2014-3-20 12:51

    你是山旮旯出来的人吧，这么喜欢山沟沟？

toni989

上海从20年代以来到今天一直就是个中外知名的国际大都市，上海有632 处优秀近代建筑，汇集了世界各地不同时 ...
海派小册佬 发表于 2014-3-19 21:39

    上海所谓的洋气摩登的海派文化等历史上的辉煌应该感谢多灾多难的民国，而不是南京路上好八连。上海在文化上不存在向前发展向世界发杨光大，上帝保佑能够复兴就好！

colory

回复 151# chuhoifung


    这种事情社会广泛参与不大现实，世界上也没这么搞，你说文化地标之类的建筑社会广泛参与倒是不错，商务办公主要是为经济服务，建筑群整体性做好就行了，你什么时候听说过纽约中城或者东京丸之内的建筑方案搞社会参与？事实上最近的世博虹桥前滩出来的方案都是十分注重整体商务区的协调。

colory

回复 158# toni989


    造就上海的可不是民国，是江南，江南上千年的经济中心地位造就了苏杭，金陵扬州，也造就了上海。其实上海的松江早在明清就是经济重镇。民国助推了上海。

chuhoifung

你是山旮旯出来的人吧，这么喜欢山沟沟？
ukeye 发表于 2014-3-20 13:47

喜欢哪里是个人喜好问题，睁着眼睛胡扯是整个人的人品和道德问题！

chuhoifung

回复  chuhoifung


    这种事情社会广泛参与不大现实，世界上也没这么搞，你说文化地标之类的建筑社会 ...
colory 发表于 2014-3-20 14:44

问题是现在连决策前的各个方案的基本信息公开和听证都做不到，撇开这个不谈，你一直在回避我再三提出的对国企规划失误造成的国有资产损失的问责问题，国有资产属于全民，不是某个人的私有财产，如果是某人的私有财产，那决策失误损失也是他自己的事，而造成国有资产损失的当事人当然要承担责任和损失！不然以后也不会有谁会拿这个当回事，大不了重新改造，费用反正也是全体纳税人买单！

colory

回复 163# chuhoifung


    回避？这不是我能回答的啊。。。这是高楼迷，你说奇葩楼问题，现在市政关注到了，所以出台带方案出让，但是国企资产流失那些的，不是在这里问责的吧。这应该向国资委问责。和城建有什么关系，你开头一直抱怨上海诸多问题，可现在你把聚焦点转移到国企问责方面了，这个就不仅仅是上海的事情了吧，

chuhoifung

回复  chuhoifung


    回避？这不是我能回答的啊。。。这是高楼迷，你说奇葩楼问题，现在市政关注到了 ...
colory 发表于 2014-3-20 15:45

我只是让你回答我说的是不是客观事实，又没让你解决什么（说实话，你也解决不了）！至于说到国企资产损失的问责，我只是为了表明我的看法：没有这些相关制度的建设，什么带方案出让什么的都解决不了根本问题！而不解决这些根本问题，不用负责的拍脑袋歪瓜裂枣楼不断涌现的话，城建怎么可能搞得好？至于我聚焦到的这些（包括缺乏前期信息公开，听证，没有问责，缺乏有效的监督等等）不就是前面提到的各种问题背后的原因吗？

clw55

目前这个世界还没有一个真正意义上的全球城市，上海，纽约，巴黎都不是，假如纽约人说自己是世界的首都也肯 ...
Michael1 发表于 2014-3-20 16:06

说得也不错。

colory

回复 165# chuhoifung

     你的假设很丰富，但是就目前市府带方案出让政策实施后几个主要商务区新建筑方案的现实来看，这个问题已经得到很好地解决了。剩下的，就是之前由于时代审美留下的一些老旧写字楼丑陋外立面改造的问题了，这个我关心的是何时启动改造，你关心的是国企问责机制，不在一个点上。也不是我这种城建爱好者关心的内容。
话说回来这些你关心的点也和你之前对于上海怒其不争这句话似乎形成不了逻辑。