官媒：广佛合二为一成中国第一大经济体

wsw756334586

回复 49# windsonl


    你说的是我吗？不好意思啊，我不是禅城的！所以说，不要想当然给别人带帽子！况且，你这么确定禅城人就那么反对同城？你认识几个禅城的，不要想当然啊！

fangzhuang

回复  fangzhuang


    我只能说你太理想化了！现在禅城（佛山）不是和顺德合并了吗？我就住在顺德北部 ...
wsw756334586 发表于 2015-10-18 22:19

只能说你表面化，根本没明白为啥合并才能根本解决问题。

用什么上海说事想说明什么？合并就是为了和其他城市比较？这些话，你和那些人去吵
而不是我这样的。
试图用城市比较来否定合并，就是忽视众多群体的工作生活需求。

拿那些办事距离说事，这些和合并不合并毫无关系。
但政策、福利不互联互通，却和合并关系莫大。这才是真正的利益。

知道为什么那么多县改区吗，核心问题就是财政不统筹。只有改区了，资源、福利、财政才能统一。
说广州对同城懒政就是根本上忽视、不了解中国城市机制的问题。无视现实体制对不同城市融合的巨大障碍。
不明白合并的意义所在。

你说我从广州角度看问题，如果以广州的角度，就是一个劲的往东，往南。发展成本最低，效果最好，搞什么同城？
正因为，你没有从佛山角度去看问题，而顺德南海是佛山的最重要的组成部分，你没有从这些地方看问题，才轻视合并的意义。
如果你只是以禅城里的领导想这问题，就得出你的结论。但以和广州接壤的南海顺德看问题，就不是你的结论。现实也是南海顺德比广州、更比禅城积极。


至于这个可能有多难，过程有多曲折，那是另一个话题。

wsw756334586

回复 49# windsonl


    所以我就说，合并了，行政级别上不去，总的资源不增加，1+1不能大于2的合并，没多大意义！还不如分开，各自选择适合自己实际情况的道路！

铁血战士

有意思么，广佛合并之后上面一定把你打回第三的位置，最后就是1+1=1，还亏了一个

wsw756334586

回复 52# fangzhuang

佛山地区的人可能担心，合并之后，佛山五区财政上交，合并后的大广州却在优先发展东部！而广州地区的人又担心，为了减少广佛之间的差距，把资源过多的照顾佛山。合并所涉及的利益重新分配问题比同城多得多，现在是连同城所涉及的利益问题都解决不了，更别说涉及利益面更广的合并了！况且，广州现在像东，未来和东莞之间也会存在同城问题，到时也要合并吗？

timlee99

回复  windsonl


    所以我就说，合并了，行政级别上不去，总的资源不增加，1+1不能大于2的合并，没多 ...
wsw756334586 发表于 2015-10-18 22:46

笑了，文章里已经说的很清楚了，硬要说没用有意义吗，广州和佛山的产业互补性很强，广州服务业强，有人才，佛山制造业强缺人才，佛山推动广佛同城就是要广州的人才却佛山。而却广佛合并，佛山人的福利就会和广州看齐，你说佛山人愿不愿意

wsw756334586

回复 57# timlee99


    广佛合作一定要合并吗？从化和天河都是广州的，没见天河的人才往从化跑？广州的吸引力比佛山强不会因为合并而改变的，除非佛山的发展水平像广州看齐，这意味着财政在相当长的一段时间里要向佛山倾斜！这又与广州现阶段的城市战略不一致！合并后，扯皮的问题绝对不会比现在同城的问题少，佛山5区现在合并了那么久，一样一堆问题在扯皮！而且真的合并了，成为第一大城市，超了，京沪，上头会给你这样干吗？要么打压你，要么干脆就不给你合并！不现实的东西，想来干嘛！

fangzhuang

回复  fangzhuang

佛山地区的人可能担心，合并之后，佛山五区财政上交，合并后的大广州却在优先发展东部 ...
wsw756334586 发表于 2015-10-18 23:13

你还在否定县改区的巨大意义。

广佛问题正是行政割据导致的。臆想合并后的问题就是无视消除行政割据的意义。
如果真是你臆想的那样，就没有县改区的积极性意义。但现实并不是这样，别再臆想一些问题。

fangzhuang

回复  timlee99


    广佛合作一定要合并吗？从化和天河都是广州的，没见天河的人才往从化跑？广州的吸 ...
wsw756334586 发表于 2015-10-18 23:35

东扯西扯，困难，和什么其他城市关系，和消除行政割据带来的积极性有什么关系。
这是另一个方面的问题。

1571062919

还是先别合并的好，
广州几种精力向东，尤其是向南发展，尽快扩大出海口，在珠三角的心脏把南沙尽快发展起来。

佛山跟着玩就好，没必要拉进来。顺德南海有动力，就一起玩南进。

广州的未来和成败看南沙，不是广佛，市领导一定要认清这点。

fangzhuang

还是先别合并的好，
广州几种精力向东，尤其是向南发展，尽快扩大出海口，在珠三角的心脏把南沙尽快发展起 ...
1571062919 发表于 2015-10-19 13:16

对的，这才是广州的战略，精力所在。合并了反而可能会耽误发展的方向。
那些说从广州角度，说广州想合并是看不清广州的需求和发展方向。

但要解决现在的同城问题，合并是最好的方案。
这是两个不同领域的问题。
不应混为一谈。

当前最佳状态是带着南海、顺德往南走（南站、南沙是较好的平台）。

strike1989

只能说你表面化，根本没明白为啥合并才能根本解决问题。

用什么上海说事想说明什么？合并就是为了和 ...
fangzhuang 发表于 2015-10-18 22:41

广州利益重点就是统筹，一旦能统筹佛山财政，就有更大的财政使用权，至于发展哪个地方，那佛山就没有什么话语权了，毕竟你已经被统筹了，行政级别已经是矮一级了

strike1989

回复 62# fangzhuang

合并不一定是转变发展方向，而是集中更多的资源，原来是广州一家发展南海，合并了就是广州佛山一起发展南海，明显后者效率更高。

fangzhuang

回复  fangzhuang

合并不一定是转变发展方向，而是集中更多的资源，原来是广州一家发展南海，合并了就是 ...
strike1989 发表于 2015-10-19 13:38

    合并当然效率更高，这是显而易见的。
现在扯皮就是财政无法统筹，无法尽快出效果，同城都只是应付着，所以南海、顺德就很着急，急到常找省府。

至于合并后，方向会不会变，我个人认为是会有影响，资源将会往原佛山地区倾斜，南海、顺德会有长足发展，广州的东部会受到影响，特别是增城。
或者说新的广州会酝酿着一个大范围的重新规划，会重新衡量、规划广佛地区的产业布局，产业整合和产业路径。
这种重新整合对整个广东影响深远，能把广州的智力、商业和佛山的制造进行无缝对接，提升广东的产业水平。

那些觉得只有提升新广州的行政级别才是合并目的或追求的，是看不到广佛两地的产业互补性有多么的强，看不到两地结合对产业发展的好处。
现在很多规划都受阻于行政割据，让这本是一个城市的区域分成两个城市来规划，导致规划的重复和规划浪费，更导致资源配置的人为阻碍。

这种困境不是哪个城市的问题，而是现有城市机制下的利益问题。

虽然有5年乃至更长的磨合期。但长远对整个地区是有利的，广东也有了主方向。

windsonl

看了上面几位讨论，我现在也觉得所谓合并议题还是先搁置的好。
一、如上所说，有量无质，对城市形象和影响力的提升有限，没迫切性；
二、增城从化刚改区，欠下的市政帐、统筹规划的东西急待落实。城区一体化没有个十年八年难以完善，如果西面又铺展，以广州（即使加上佛山）的实力和现实负担来说，也是颇为沉重；
三、广佛之间的错位发展和功能互补其实早有默契，彼此间的合作大于竞争。况且两市政府互动紧密度，几乎没有哪两个城市可及。因此涉及民生联结障碍之处，有望两地政府沟通可解决。没有急切的合并事宜，使两地官员的情感、情绪少些抵触，多点沉淀。
四、广州不妨大度一点，让佛山方面（尤其顺德南海）参与地区的规划和布局，使其拥有先机之利，反过来也可借助佛山强大的民间力量丰富壮大广州的战略实施，一举两得。
兄弟齐心、其利断金。如先能把两地优势互补启动融合，为民众带来实利，对整个地区的总体发展才有实际利益。而一个厚实、富裕、和谐的地区优势，对周边自然有潜移默化的影响，反而可以淡化缺少政策资源短板。从这看，行政方面的合并与否倒显得次要了。当然，说来容易，资源分享也有可能削弱官员的政绩份量，这得看两地政府的胸襟了。